Da ich inzwischen auch ein Bone-Fan bin, habe ich bereits euer Review erwartet - und ich bin ganz zufrieden damit. ) Zudem danke ich LGH für den Hinweis, dass man das Moby Dick-Buch auf andere Personen klicken sollte. Hab ich leider nie ausprobiert. Hole ich aber gerne nach. )

@monkeyboobs:
Ich gebe dir fast uneingeschränkt recht (Ausnahme: Der Doppelgänger meint wohl nicht Tony Tough 2, sondern höchstwahrscheinlich den 1.Teil).

Ich muss dazu noch hinzufügen, dass ich es ziemlich frech finde, einfach unter dem Namen einer anderen Person zu schreiben. Es ist einerseits sehr gut, dass die Kommentarseiten für jeden frei zugänglich sind, andererseits ist es auf diese Art und Weise möglich, den Namen eines anderen zu missbrauchen.

Natürlich könnte man jetzt anmerken: Wenn du das verhindern willst, dann registriere dich doch. Dies ist prinzipiell richtig, doch dies ist genau der Punkt: Wenn sich jeder registrieren müsste, um vor solchen Aktionen geschützt zu werden, dann kann man die Kommentarseiten auch gleich nur registrierten Benutzern zugänglich machen...

Vielleicht mache ich aus einer Mücke einen Elefanten. Ich weiß, dass die Kommentarseiten im großen und ganzen sehr gut funktionieren, sonst wären sie wohl schon abgeschafft. Dennoch wollte ich hier mal aus gegebenem Anlass meine Meinung äußern.

Don't feed the trolls...

Herrgott, 123456 Doppelgänger... Tony Tough 2 ist noch garnicht erschienen, du kannst über dessen Qualität also keinerlei Aussage machen (außer, dass er bisher wirklich sehr, sehr hübsch anzuschauen ist). Bone ist sehr wohl ein professionelles Spiel. Außerdem ziehst du mit deinem hängenden Vergleich auch über Fan-Adventures her. Dabei können die durchaus auch für hochwertige und »professionelle« Qualitätsware stehen.

Niemand macht das spiel schlecht. habe eben nur mal meine meinung gesagt, mehr nicht. habe gehofft, das forum wäre genau dafür da.

@axelkothe
Nah an der grenze, was ich beantworten würde, lag deine antwort zu meinem beitrag. hast Du angst ... - bist du neun jahre oder was? ...

wie dem auch sei,die kritik hatte nichts mit dem spiel zu tun. ich liebe telltale games und bin froh, dass es eine solche firma noch gibt.

@LGH

Hast deine meinung gut dargelegt und im gewissen maße muss ich dir recht geben. vielleicht habe ich das nur aus einem blickwinkel betrachtet. deine sichtweise erscheint mir dann doch nicht unlogisch und schwächt meine geschriebenes ab. würde gern mehr schreiben, bin aber auf arbeit -)

>Und jetzt sagt bitte nicht 77Prozent sind >doch gut, denn das sind sie für eine >Adventureseite nicht und schon gar >nicht, wenn man es mit anderen Spielen >und deren Wertungen vergleicht.

77 Prozent sind mehr als 3/4 der möglichen Punkte. Die Wertung ist also weit überdurchschnittlich. Wenn ich manchmal sehe, wie auch der letzte Mist noch Wertungen von über 50 Prozent bekommt (also überdurchschnittlich), wird mir schlecht. Wozu gibt es denn eine Skala von 0 bis 100, wenn 77 Prozent als schlechte Wertung angesehen werden? Und der Spruch von wegen 'für eine Adventureseite' ist genau so überflüssig. Da hier NUR Adventures getestet werden, muß man die Spiele auch nur mit anderen Adventures vergleichen. Soll hier für jedes Adventure eine Wertung von 80 Prozent gegeben werden, nur weil es eine Adventureseite ist?

Was mein Vorgänger (und ungewollter Doppergänger) schreibt, stimmt nicht: Ich habe nie gemeint, daß die Rätsel schlecht seien!

> Den Unterschied zwischen keine Rätsel
> und nicht zu knifflige Rätsel kennst
> du aber schon, oder?

Dies stimmt schon, aber damit wollte ich nur ausdrücken, daß die Rätsel ein zentraler Punkt sind.

@monkeyboobs: Man findet immer irgendwelche Bewertungen, die höher liegen - im Endeffekt ist aber alles trotzdem nur Geschmacksache. -)

Das spielt bei Bone aber keine Rolle, denn die Rätsel sind einfach schlecht, weil es ja eher ein Fanadventure als ein richtiges Adventure ist. Professionelle Spiele wie Tony Tough sind top und daran muss sich auch ein Bone messen lassen. Darum finde ich den Test auch sehr gut und kritisch, großes Lob an Adventuretreff!

Wenn ein Spiel überhaupt keine Rätsel hat, ist entweder ein interaktiver Film (wie z.B. Fahrenheit), ein Rollenspiel etc.

Den Unterschied zwischen keine Rätsel und nicht zu knifflige Rätsel kennst du aber schon, oder?

working-title: »Um es zum Schluss und auf den Punkt zu bringen: 'The Great Cow Race' ist das beste Comic-Adventure, das ich in den letzten Jahren gespielt habe – ja, auch das schon sehr gute 'Ankh' kann da nicht mithalten. Weil zudem das Preisleistungsverhältnis stimmt, führt für echte Adventurefans kein Weg an dem Spiel vorbei.«

Adventure Gamers (4/5): »The source material is wonderful, the puzzles are challenging but not overwhelming due to the hint system, and the graphics are a sight to behold. And while I would still like to see some small improvements (like the ability to skip cutscenes) in addition to addressing the character animation and loading issues, The Great Cow Race is definitely a game I can recommend to everyone.«

Rebell.at (8.6/10): »Große Klasse! Der erste Teil von Bone hat mich ja mit seiner lieblichen Grandiosität noch überrascht, der zweite hatte aber bereits eine hohe Erwartung zu erfüllen. Und das tut er.«

Alle sind begeistert. Warum also nicht auch im AT nen 80er?

)

> Das ist ein komisches Argument, denn
> dann müsstest du auch jedes Adventure
> mit kniffligen Rätseln abwerten, weil es
> eben auch Leute gibt, die das nicht mögen.

Dies ist nicht ganz richtig, denn Rätsel stellen nunmal einen zentralen Bestandteil und Definition eines Adventures dar. Wenn ein Spiel überhaupt keine Rätsel hat, ist entweder ein interaktiver Film (wie z.B. Fahrenheit), ein Rollenspiel etc.

> und so bleibt als einziger echter
> Kritikpunkt die nicht ganz so tolle
> Grafik übrig.
Da bleibt aber von einem Adventure nicht mehr sehr viel übrig.


Ich finde die Bewertung und den Test sehr objektiv und gut gemacht.
Bone gehört nun mal nicht zu den absoluten Top-Spielen und die Bewertung ist Geschmackssache.
Mir gefallen z.B. CSI-Spiele sehr gut und finde die persönlich die Bewertung hier auf AT auch zu niedrig, kann aber durchaus die Kritikpunkte verstehen, warum sie relativ schlecht bewertet wurden.

Denn der ist meiner Meinung nach auch wichtiger und aussagekräftiger als der kleine Kasten mit den Ziffern und Balken...

Für die meisten Leser und Spieler aber leider nicht, glaube ich. Wenn ich mit anderen über Tests rede, dann geht es nie um Inhalte sondern immer nur um Wertungen. Die 77Prozent sehe ich nicht als Kaufempfehlung, wenn man es eben mit anderen Adventures und den auf Adventureseiten üblichen hohen Wertungsschnitt vergleicht.

Andere Leute kaufen sich Adventures aber eben gerade WEGEN den kniffligen Rätseln, und das muss ich halt auch mit berücksichtigen.

Das ist ein komisches Argument, denn dann müsstest du auch jedes Adventure mit kniffligen Rätseln abwerten, weil es eben auch Leute gibt, die das nicht mögen. Das ist ganz einfach Geschmackssache und eben nicht objektiv... und so bleibt als einziger echter Kritikpunkt die nicht ganz so tolle Grafik übrig. Und nur wegen einer nicht so tollen Grafik eine im Vergleich so niedrige Wertung abzugeben, finde ich schon ein wenig traurig.

Erst einmal freut es mich sehr, dass die meisten anscheinend mit dem INHALT des Testes einverstanden sind. Denn der ist meiner Meinung nach auch wichtiger und aussagekräftiger als der kleine Kasten mit den Ziffern und Balken...

@Chris: Im Optimalfall würde man natürlich die Wertung von allen getesteten Spielen miteinander vergleichen können. Dieser Optimalfall ist aber schon alleine aus dem Grund schwer zu erreichen, da niemand von uns die zeitlichen und finanziellen Ressourcen hat, ALL diese Adventures überhaupt zu spielen. Insofern mag es durchaus sein, dass einige der Wertungsvergleiche (z.B. Bone 2 mit (T)Raumschiff Surprise) ungerecht sind. Leider habe ich dieses Spiel nie gespielt, und konnte mich beim Vergleich nur auf die Spiele basieren, die ich auch tatsächlich kenne. Und eben gerade wenn ich die Bone-Spiele mit Titeln wie Syberia, The Moment of Silence oder Ankh vergleiche, so bemerkt man den Bone-Spielen das etwas niedrigere Budget durchaus an. Die Grafik ist zum Beispiel, wenn auch sehr hübsch und gut animiert, doch sehr simpel. Und auch der Mangel an echten Herausforderungen mag für den einen verschmerzbar sind (auch für mich persönlich ist eine gute Handlung viel wichtiger)... Andere Leute kaufen sich Adventures aber eben gerade WEGEN den kniffligen Rätseln, und das muss ich halt auch mit berücksichtigen.

Wenn ihr keine Downloadspiele mögt, okay.

Jeder der den Test gelesen hat, sollte
merken, dass ich die Bone Spiele SEHR mag. Wenn ich als Fan in einem Forum über das Spiel schreibe, ist es auch mein Recht mich von dieser Begeisterung mittragen zu lassen. Wenn ich jedoch einen Testbericht schreibe, versuche ich jedoch möglichst objektiv zu sein und auch einen Blick auf die Aspekte zu werfen, die halt NICHT perfekt sind.

Nur 2Prozent besser als das erste Bone?

Eigentlich fand ich das erste Bone auch ein hervorragendes Spiel und bin nicht der Meinung, dass es wesentlich schlechter als der zweite Teil war. Es war halt noch etwas kürzer als Cow Race und hatte weniger anklickbare Hot Spots ansonsten finde ich dass die Bone Reihe sich in der zweiten Episode wenig verändert hat (und das meine ich nicht unbedingt negativ).

Und jetzt sagt bitte nicht 77Prozent sind doch gut
Doch, eigentlich soll diese Wertung durchaus als Kaufempfehlung zu verstehen sein. Zumindest wenn man halt bereit ist, die leichten Rätsel und die unspektuläre Grafik-Engine zu akzeptieren.

@Runt
Ich persönlich finde es albern,zu jeder episode einen test zu veröffentlichen.das entbehrt doch jeder logik.wäre ja so,als ob man ein vollpreisadventure nur bis zu einer bestimmten stelle spielt

Das kann ich so nicht gelten lassen. Vollpreisspiele kauft man halt in einem Stück und trifft diese Kaufsentscheidung ein einziges Mal. Daher auch nur eine einzige Bewertung.

Bei Episoden-Spielen ist es aber so, dass man pro Epidode neu entscheiden muss, ob man die nächste Episode auch kaufen will. Vielleicht hat einem die erste Episode gefallen, aber man hat jetzt Angst, in der zweiten Episode würde sich das ganze Kuhrennen nur als Lauf-Minispiel spielen. Oder man will sich informieren, ob diesmal das Verhältnis Länge/Preis besser getroffen wurde.

Vollpreisspiele sind auch meist konsistenter, während bei Episoden-Spielen durchaus die Möglichkeit besteht, dass sich ein Spiel von Episode zu Episode verbessern kann. (Z.B. Änderungen an einer Grafik-Engine usw.)

Ich verstehe natürlich, worauf du hinaus willst. In einer gewissen Logik ist es natürlich so, als ob man jede GZSZ-Folge einzeln testen und bewerten würde... Aber diese Serie erscheint täglich, die Bone-Spiele erscheinen nur zwei Mal im Jahr.

absoluter unsinn,da das bonespiel dadurch auch wesentlich mehr beachtung bekommt als titel,die viel besser sind.

Ich finde durchaus, dass die Bone-Spiele ebenfalls Aufmerksamkeit verdient haben!

>Ich persönlich finde es albern,zu jeder episode einen test zu veröffentlichen.das entbehrt doch jeder logik.

Nein, da jede Episode einzeln veröffentlicht und bezahlt wird und diese unabhängig spielbar sind.

>wäre ja so,als ob man ein vollpreisadventure nur bis zu einer bestimmten stelle spielt,dann eine wertung abgibt,weiterspielt und wieder einen test vom nächsten stück verfasst.

nein

>absoluter unsinn,da das bonespiel dadurch auch wesentlich mehr beachtung bekommt als titel,die viel besser sind.

ach jeee, hast du Angst, dass dein Lieblingsspiel untergeht wegen lauter Bone-News oder was? Hast du was gegen Telltale/Bone oder warum gönnst du ihnen das nicht? Und über die Qualität des Spiels wurde ja schon anderswo gestritten...

Das Problem ist meiner Meinung das Vollpreis- und Episodenspiele sich einfach nicht vergleichen lassen.

Jein. Ich meine, ihr bewertet doch den Spielspaß, oder? Und da ist es doch egal, ob das Spiel nun Vollpreis oder Episode ist, solange es Spaß macht.

Wenn die Wertungen alle nur subjektiv für den Tester gültig sein wollen, dann nehme ich den Vergleich mit den anderen Spielen natürlich zurück. Aber der Ansicht, dass die Wertung nicht zum Text passt, bleibe ich. -)

Ich persönlich finde es albern,zu jeder episode einen test zu veröffentlichen.das entbehrt doch jeder logik.wäre ja so,als ob man ein vollpreisadventure nur bis zu einer bestimmten stelle spielt,dann eine wertung abgibt,weiterspielt und wieder einen test vom nächsten stück verfasst.absoluter unsinn,da das bonespiel dadurch auch wesentlich mehr beachtung bekommt als titel,die viel besser sind.

Das PCP-System mit dem Mittelwert finde ich grundsätzlich nicht schlecht. Das Problem dabei ist, dass zum Zeitpunkt des Tests in den seltensten Fällen mehrere Redakteuere das Spiel ganz gespielt haben. Unsere Bone-Version ließ sich z.B. nur auf einem Rechner freischalten.

Leserwertungen: da machen wir uns mal Gedanken... :)

@Affenkopf: Da gebe ich dir vollkommen Recht.

Geringe Spieldauer ist bei nem Episodenspiel für knapp 10 Euro meiner Meinung nicht wirklich ein Kritikpunkt.

Das Problem ist meiner Meinung das Vollpreis- und Episodenspiele sich einfach nicht vergleichen lassen. Von einer Folge einer Tv-Serie erwartet man ja auch etwas ganz anderes als von einem Kinofilm.

Was soll denn die Wertung ausdrücken? Den »Spielspaß«? Oder den Gesamteindruck? An (persönlichen) Reviews werden sich immer die Geister scheiden, das kennt man ja.

Deshalb fänd ich ja gerade ne Leserwertung so wichtig. Klar, gibt das wieder nur nen Schnitt. Aber immerhin )

Oder ihr lasst ein Spiel wie etwa bei der PCP von mindestens 3 Redaktionsmitgliedern mit Einzelwertung testen und nehmt dann den Durchschnitt. Achtet darauf, dass unterschiedliche »Spielertypen« das Spiel testen.

Wie gesagt, es gibt Möglichkeiten, die Wertung transparenter und aussagekräftiger zu gestalten, wenn mehr Meinungen gleichzeitig einfließen.

Wenn ihr das jedoch aus Zeitmangel nicht umsetzen wollt/könnt/dürft/werdet, dann bin ich euch dennoch für den Adventure-Treff dankbar :)

Erstmal allgemein: wir haben absolut nichts gegen Downloadspiele. LGH hat da sofort von sich aus zugeschlagen und andere vom Team haben das auch getan. Zur Wertung kann ich nur bedingt etwas sagen, da es wie schon erwähnt der Test von LGH ist, aber die Hauptkritikpunkte (sehr leichte Rätsel und geringe Spieldauer) drücken eben einfach auf die Wertung.

Es ist sehr schwer, 13-Dollar-Downloadspiele mit großen Vollpreistiteln mit nur einer allgemeingültigen Gesamtwertung zu vergleichen. Ich denke, Lucs Test macht deutlich, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis hervorragend ist.

----Man könnte doch ein Wertungssystem einführen für registrierte Mitglieder, also dass jeder zusätzlich zum Tester seine persönliche Wertung abgegeben kann, die dann in eine durchschnittliche Leserwertung einfließt.----


das wäre wirklich ne feine sache. 4players hat das jetzt auch und es funktioniert wirklich gut. dann könnte ich auch mal was zur keepsake wertung schreiben, welche ich total daneben finde. so ist das nun mal mit dem persönlichen geschmack. schwer in prozente zu fassen. :)

Die Reviews von Episode 1 waren (wenn man wie bei der Skisprungwertung die Extreme abzieht) alle im niedrigen bis mittleren 70er-Bereich angesiedelt, was ich etwas hart fand, aber noch nachvollziehbar.

Die Reviews von Episode 2 konzentrieren sich bisher um die 80Prozent, teils mit der Tendenz zur 85. Und eine niedrigere 80er-Wertung hätte laut Text dann ja auch drin sein könnnen. Der liest sich nämlich tatsächlich ganz anders wie die abschließende Wertung.

Chris hat, finde ich, den Nagel auf den Kopf getroffen. Aber wie Axel schon sagte, ist das die persönliche Meinung/Wertung eines einzelnen Testers, der vielleicht härtere Bewertungsmaßstäbe heranzieht. Klar wirkt der Vergleich zu manch anderem Adventure in ähnlicher Wertungsregion kurios. Aber diese Spiele wurden ja auch von unterschiedlichen Testern beschrieben. Ankh hat ja auch nur fast überall hohe Wertungen eingefahren, kann mich da noch an die Diskussion über den Adventure-Archiv-Test erinnern )

Man könnte doch ein Wertungssystem einführen für registrierte Mitglieder, also dass jeder zusätzlich zum Tester seine persönliche Wertung abgegeben kann, die dann in eine durchschnittliche Leserwertung einfließt.

@chris: Ein Wertungsvergleich bringt imo nichts, weil hier jeder verscheidene Tester schreiben, und jeder eben seine eigenen Wertungsmaßstäbe hat. Du magst zwar recht haben mit deiner Kritik, aber nur insofern, dass die anderen Spiele teilweise zu hoch bewertet wurden, nicht Bone 2 zu niedrig.

Ungeachtet dessen, was die anderen Spiele bekommen haben, finde ich die Wertung vom Gefühl her richtig. Bone 2 ist kein 85er oder gar noch mehr, dafür gibt es meiner Meinung nach noch zu viele kleinere Punkte, die man verbessern könnte (und was hoffentlich in den folgenden Episoden auch geschehen wird).

Zumindest die Wertung ist lächerlich, denn da stimmen die Relationen nicht im Geringsten. Nur 2Prozent besser als das erste Bone? Nur 1Prozent besser als (T)Raumschiff Surprise? Auf einer Stufe mit Conspiracies? Schlechter als Salammbô, Egypt 3, Post Mortem, Nibiru, The Westerner...

Wenn ihr keine Downloadspiele mögt, okay. Aber dann testet sie auch nicht. Die einzigen Kritikpunkte, die ihr nennt (wenig Herausforderungen, nicht so tolle Grafik) rechtfertigen doch nicht so eine desaströse Wertung. Und jetzt sagt bitte nicht 77Prozent sind doch gut, denn das sind sie für eine Adventureseite nicht und schon gar nicht, wenn man es mit anderen Spielen und deren Wertungen vergleicht.

Inhaltlich kann ich dem Test auch zustimmen, aber die Wertung finde ich frech. Schade, daß ihr euch offenbar von der Anti-Downloads-Haltung bestimmter Leute anstecken lasst.

Hmjoah.

Stimme dem Test nach dem, was ich bisher gespielt habe, voll zu.