Neues Wertungssystem für Tests
- elevar
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Das, was Aquarius sagt =D>
Well, it all started on Scabb Island. Some of my admiring fans had pressured me into telling my LeChuck evaporating story once again...
- Hans
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Naja, wir müssen das halt auch technisch umsetzen. Die alten Bewertungen beizubehalten hieße für uns, ein zweites Bewertungssystem zu implementieren.Aquarius hat geschrieben:Was übrigens die Vergleichbarkeit mit älteren Tests angeht, finde ich daß es da überhaupt keine Vergleichbarkeit (oder gar nachträgliche Anpassung von Tests die Jahre zurückliegen an das neue System) geben muß. Bei solchen Überlegungen fängt es für mich wirklich an, nerdig zu werden.
- Crow
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Eine 10er-Skala dürfte das aber um einiges vereinfachen oder sehe ich das falsch? Und wäre zudem metascore-fähig, wenn ich das richtig verstanden habe und das für den Treff wichtig ist.Hans hat geschrieben:Naja, wir müssen das halt auch technisch umsetzen. Die alten Bewertungen beizubehalten hieße für uns, ein zweites Bewertungssystem zu implementieren.Aquarius hat geschrieben:Was übrigens die Vergleichbarkeit mit älteren Tests angeht, finde ich daß es da überhaupt keine Vergleichbarkeit (oder gar nachträgliche Anpassung von Tests die Jahre zurückliegen an das neue System) geben muß. Bei solchen Überlegungen fängt es für mich wirklich an, nerdig zu werden.
Kann mich ansonsten Aquarius anschließen. Nur sehe ich nichts nerdiges bei einer Einführung eines (neuen) Notensystems und die damit angesprochene intuitive Unzugänglichkeit. Zum Glück gibt es bei uns noch die Schulpflicht. Nerdig wäre folgende Aussage:
We are the crowd. Resistance is futile. Ratings, as you know them, are over. We will add your individual and technological distinctiveness to our own. Your system will adapt to service us.
Nerdig, aber nicht ganz so realitätsfern, wie es vielleicht ausschauen mag. Den größenwahnsinnigen, metascore-igen Inhalt sollte man natürlich (vorläufig) ausblenden.

Zuletzt geändert von Crow am 04.09.2012, 13:27, insgesamt 2-mal geändert.
Liebe Grüße von der Krähe auf deinem Dach. Kann fliegen, fressen, sprechen und mit der Schwanzfeder sogar schreiben.
Dieser Beitrag enthält folgende Zutaten: Eigene Meinung, Kerosin, Gute Laune, Federn, kreative Subjekte, Scumm, Benzinsäure, subjektive Prädikate, Spaß, Rum, Tinte, unqualifizierte Weisheiten und/oder Pepperonis. Kann Spuren von Ironie und falscher Grammatik enthalten.
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- Tastatursteuerer
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Merci, elevar! 
@Hans: Wäre es wirklich nicht möglich, in Eurer langen Liste von Tests diejenigen vor dem Relaunch einfach so stehen zu lassen?
Wenn ihr die alten Bewertungen aus dem 100%-System (das auch bei Euch ohne Zweifel den Verzerrungen dieses Systems unterliegt, daß z.B. 9 von 10 Spielen 70% und mehr bekommen) in ein neues System umrechnet das nicht verzerrt ist (also wo alle Stufen einigermaßen gleichmäßig vergeben werden sollen), habt ihr automatisch beim Vergleich von Tests vor und nach dem Relaunch eine Vezerrung!
Es sein denn natürlich, ihr berücksichtigt die Vezerrung bei der Umrechnung individuell für jedes Spiel, daß also z.B. die 70% für Geheimakte3 in 5/10 umgerechnet werden würde. Dann aber viel Spaß mit den ganzen Diskussionen...

@Hans: Wäre es wirklich nicht möglich, in Eurer langen Liste von Tests diejenigen vor dem Relaunch einfach so stehen zu lassen?
Wenn ihr die alten Bewertungen aus dem 100%-System (das auch bei Euch ohne Zweifel den Verzerrungen dieses Systems unterliegt, daß z.B. 9 von 10 Spielen 70% und mehr bekommen) in ein neues System umrechnet das nicht verzerrt ist (also wo alle Stufen einigermaßen gleichmäßig vergeben werden sollen), habt ihr automatisch beim Vergleich von Tests vor und nach dem Relaunch eine Vezerrung!
Es sein denn natürlich, ihr berücksichtigt die Vezerrung bei der Umrechnung individuell für jedes Spiel, daß also z.B. die 70% für Geheimakte3 in 5/10 umgerechnet werden würde. Dann aber viel Spaß mit den ganzen Diskussionen...

- neon
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Das Problem ist dann, dass wir zwei Datenbanken haben. Das ist auch für euch sehr umständlich.
"Ich habe mich so gefühlt, wie Sie sich fühlen würden, wenn sie auf einer Rakete sitzen, die aus zwei Millionen Einzelteilen besteht - die alle von Firmen stammen, die bei der Regierungsausschreibung das niedrigste Angebot abgegeben haben"
- John Glenn nach der ersten Erdumrundung 1962
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Ok, dann braucht ihr aber zur Umrechnung (egal in welches neue System) eine schlüssige Umrechnungsformel- oder tabelle, welche die Verzerrung des alten 100%-Systems kompensiert.
Also z.B.
92%-100% -> 10/10
88%-91% -> 9/10
83%-87% -> 8/10
78%-82% -> 7/10
usw.
Also z.B.
92%-100% -> 10/10
88%-91% -> 9/10
83%-87% -> 8/10
78%-82% -> 7/10
usw.
- Einzelkämpfer
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Das was subbitus sagt. 
Die Frage, die sich stellt, ist nicht die nach der Skala (100, 20, 10, 6...), sondern die nach den Maßstäben, die bei der Bewertung angelegt werden. Und hier gibt es faktisch nur zwei Möglichkeiten:

Die Frage, die sich stellt, ist nicht die nach der Skala (100, 20, 10, 6...), sondern die nach den Maßstäben, die bei der Bewertung angelegt werden. Und hier gibt es faktisch nur zwei Möglichkeiten:
- Wenn man mit anderen Tests vergleichbar und in den Metascore integrierbar bleiben möchte, muss man bei den alten (und meiner Meinung nach zu Recht kritisierten) Kriterien bleiben, wo dann Wertungen zwischen 0 und 70 eben so gut wie gar nicht vorkommen und ein durchschnittliches Spiel vielleicht irgendwo bei 75% liegt.
- Wenn man eine sinnvollere Bewertung mit z.B. 5/10 für ein Durchschnittsspiel einführen möchte, dann muss man in Kauf nehmen, dass die Vergleichbarkeit mit anderen Tests nicht mehr gegeben ist, und auch wenn eine Einbeziehung in den Metascore rechnerisch funktioniert, ist die Aussagekraft des Metascore dann gelinde gesagt "für die Tonne" (ich kenne mich da nicht so aus, könnte mir aber vorstellen, dass das jetzt schon so ist, wenn beispielsweise - wie Aquarius sagt - Eurogamer schon andere Maßstäbe anlegt als andere).
Die kostenlosen Adventures der "Argonauts":
Me and the Robot (2020), Welcome to the Funky Fair (2020), IMAGinE (2021), MVEM: A Druidic Adventure (2021), Oh My God (2022), Under the Sea (2023), Only in Yazoria (2024)
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Naja, ich sehe das so, dass die alten Wertungen doch so bleiben können. Das war eine andere Zeit. Sinnvoll wäre es möglicherweise, wenn das neue Team, diese Games sozusagen als Klisser-Test gelegentlich mal nachtestet. Da könnte man dann die Wertung von Damals und heute sehen. Ich finde, dass man eine alte Wertung so stehen lassen sollte.
- neon
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Naja, das wäre aber ganz schön Aufwand, weil man das ja auch in der Zunkunft immer wieder machen müsste. Tatsächlich finde ich die Differenzen aber nicht schlimm. Schließlich trägt jeder Test ein Datum und man muss es halt eben so sehen, dass das Spiel zu diesem Zeitpunkt diese Wertung verdient hat. Wer einen Test von 2001 mit einem von 2012 vergleicht, muss natürlich damit rechnen, dass er zu seltsamen Ergebnissen kommt.
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- subbitus
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Ich finde auch man kann die alten Wertungen einfach so stehen lassen. Die fehlende Vergleichbarkeit der alten Prozent-Wertungen mit einem zukünftigen neuen System hat doch sogar den Vorteil, dass Vergleichsdiskussionen vielleicht sogar weniger werden. 

Sherman Bragbone - A Cupful of Trouble
http://www.sherman-bragbone.de
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- Simon
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Das ist technisch leider nicht möglich. Es wäre auch schwierig, wenn man z.B. alle Tests auf einem Blick und sortiert nach Wertung haben möchte.
- Einzelkämpfer
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
subbitus hat geschrieben:Ich finde auch man kann die alten Wertungen einfach so stehen lassen.
Naja, ich würde mal sagen: Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Da fehlt dann wohl eher der Wille.Simon hat geschrieben:Das ist technisch leider nicht möglich.

Eine Gesamtsortierung würde aber in der Tat schwierig werden.
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- Hans
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Hast du mal ein Softwareprojekt in dieser Größe in deiner Freizeit realisiert?einzelkaempfer hat geschrieben:subbitus hat geschrieben:Ich finde auch man kann die alten Wertungen einfach so stehen lassen.Naja, ich würde mal sagen: Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Da fehlt dann wohl eher der Wille.Simon hat geschrieben:Das ist technisch leider nicht möglich.
Abgesehen davon: Je mehr ich darüber nachdenke, desto schlechter finde ich die Idee, die alten Wertungen stehen zu lassen (falls wir das Wertungssystem wechseln). Das verwirrt doch alle Leser, die sich nicht zufällig über die Hintergründe informiert haben.
- elfant
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Ok mein Senf dazu:
An Aquarius
Wenn ich die bei einer Gogglesuche die ersten 20 Treffer nehme, kann ich den Trend zum reinen 10 - er System nicht nachvollziehen.
An Crow
Das Herr Dr kommt von einer Grundschule an denen man nicht mit den Kinder und deren Eltern redet oder?
Diesen "So aufwendig testen wir für sie" - Kram kann ich eigentlich nichts anfangen, außer die generelle Fähigkeit zu vernüftigen Testberichte zu schreiben. Ich muß aber zugeben das eine Erklärung des Wertungsystem notwendig werden würde, wenn mit den Konventionen bricht.
Wenn man das Bewertungssystem umstellt, ist es sinnvoll auch die alten Test umzustellen aus den Gründen der Übersichtlichkeit, der Einfachkeit der Adminstration und weil man Loom dann mehr als diese beschämenden 65% geben kann.
Spannend ist noch die Frage von subbitus ob und wie man einen neuen Maßstab anlegen möchte. Ebenso wie ein "nerdiges" BAC - System Besucher vergräulen könnte, würde ein gerechtes 4/10 (spielbar) die Hersteller vergräulen.
An Aquarius
Wenn ich die bei einer Gogglesuche die ersten 20 Treffer nehme, kann ich den Trend zum reinen 10 - er System nicht nachvollziehen.
An Crow
Das Herr Dr kommt von einer Grundschule an denen man nicht mit den Kinder und deren Eltern redet oder?
Diesen "So aufwendig testen wir für sie" - Kram kann ich eigentlich nichts anfangen, außer die generelle Fähigkeit zu vernüftigen Testberichte zu schreiben. Ich muß aber zugeben das eine Erklärung des Wertungsystem notwendig werden würde, wenn mit den Konventionen bricht.
Wenn man das Bewertungssystem umstellt, ist es sinnvoll auch die alten Test umzustellen aus den Gründen der Übersichtlichkeit, der Einfachkeit der Adminstration und weil man Loom dann mehr als diese beschämenden 65% geben kann.

Spannend ist noch die Frage von subbitus ob und wie man einen neuen Maßstab anlegen möchte. Ebenso wie ein "nerdiges" BAC - System Besucher vergräulen könnte, würde ein gerechtes 4/10 (spielbar) die Hersteller vergräulen.
Worte sind die mächtigste Droge, welche die Menschheit benutzt. - Joseph Rudyard Kipling (1865 - 1936)
Bitte nicht für geistig normal ansehen. Entweder versuche ich gerade humorvoll zu sein oder der Hammer hat wieder einmal den Dachstuhl beschädigt.
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- Einzelkämpfer
- Argonaut
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Re: Neues Wertungssystem für Tests
Vermutlich nicht. Aber unter den alten Tests die alten Bewertungen anzuzeigen, sprengt sicher nicht eure technischen oder zeitlichen Möglichkeiten. Wenn ihr es vorzieht, die alten Werte umzurechnen, ist dagegen ja gar nichts zu sagen - nur das "technisch-nicht-möglich"-Argument halte ich für ziemlich dünn.Hans hat geschrieben:Hast du mal ein Softwareprojekt in dieser Größe in deiner Freizeit realisiert?
Aber das sollten wir nicht vertiefen; das Diskussionsthema ist ein anderes. Es liegt mir absolut fern, euren Aufwand für den Relaunch kleinzureden, und streiten möchte ich schon gar nicht.

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