Der schwarze Thread

[Shootingstar]

War der heruntergefallene Gegenstand schwer?
War der heruntergefallene Gegenstand spitz?
War der heruntergefallene Gegenstand hart?

[LittleRose]

Hätte er etwas anderes genommen, wäre er noch am Leben.

Dass es kein Medikament ist, habe ich deswegen betont, weil es durchaus einen Unterschied macht, ob man ein Medikament (zu sich) nimmt oder einen Gegenstand (in die Hand) nimmt.
Vielleicht wird es einfacher, wenn ihr euch erstmal nicht auf den Gegenstand versteift.

Ja:
"Genommen" im Sinn von "in die Hand genommen"?
War es ein Unglück?
Mußte er aus verschiedenen Dingen eines auswählen?
Ist er deshalb gestorben, weil er etwas anderes bestimmtes NICHT in die Hand genommen hat? (könnte man so sagen, ja)
Wäre er noch am Leben, wenn er garnichts "genommen" hätte?
Ist er durch einem Tritt/Schlag gestorben? (Könnte man so interpretieren)
Hat er eines aus mehreren identisch aussehenden Objekten wählen können?
Haben auch andere Personen etwas von den verfügbaren Gegenständen genommen?
War der Eigentümer des Dings, das er in die Hand nahm, damit einverstanden?
Wollte er den Gegenstand, den er in die Hand genommen hat, kaufen?
Ist er an denselbem Ort zu Tode gekommen, an dem er den Gegenstand ausgewählt hat?
War der Gegenstand, den er ausgewählt hatte, manipuliert worden?
Wollte er sich ein Schnäppchen abgreifen?
Wusste der Eigentümer des Gegenstands, dass er manipuliert ist?
Ist ihm beim Nehmen des Gegenstandes etwas auf den Kopf gefallen (ich habe da sowas wie eine Dosenpyramide im Kopf)? (Nein, keine Dosenpyramide, aber ihm ist etwas auf den Kopf gefallen)
Hat der Verkäufer den Gegenstand manipuliert?
Befand er sich in einem Supermarkt/Discounter/Kaufhaus etc.?
War der Gegenstand, den er in die Hand nahm, in irgendeiner Art und Weise mit dem Ding verbunden, das ihm auf den Kopf gefallen ist?
Gehe ich recht in der Annahme, daß der Verkäufer, als er den Gegenstand manipulierte, nicht damit gerechnet hat, daß jemand gerade diesen nimmt?
War die Manipulation des Gegenstandes nötig für etwas, das der Verkäufer tun wollte oder mußte, das aber nichts hätte zu tun haben sollen mit dem Tod oder der Verletzung eines Menschen?
War der heruntergefallene Gegenstand schwer?
War der heruntergefallene Gegenstand hart?

Nein:
Ist das "Andere" ein Medikament?
Wurde er ermordet?
"Genommen" auch im Sinn von "zu sich genommen"?
Wollte er eigentlich ein Medikament nehmen?
War das, was er stattdessen genommen hat giftig?
Resultierte das Unglück aus dem vorhergesehenen Zweck des Gegenstandes, den er genommen hat?
War das Objekt kaputt?
Ist er durch das, was er in die Hand genommen hat, gestorben? (Eigentlich jein. Nicht direkt durch das, aber es besteht eine enge Verbindung)
Hat er ein Samsung Galaxy Note 7 in die Hand genommen?
War das andere Ding ein iPhone?
Ist das Ding, das er in die Hand genommen hat, explodiert?
Hat er ein elektrisches Gerät in die Hand genommen?
Wurde ausgelost, wer überleben darf und wer nicht?
Ging es um eine Wette?
Konnte/wollte er etwas gewinnen?
War das, was er genommen hat ein Medikament?
Hat er etwas verwechselt?
Hatte er eine relevante Vorerkrankung?
Hat er sich an etwas festhalten müssen?
War noch jemand beteiligt?
Befand er sich zu Hause?
Gehörte ihm das, was er in die Hand genommen hat?
Ist das, was er genommen hat in irgendeiner Weise giftig?
Hätte er sich vorher Handschuhe anziehen sollen?
Ist er an einer Stichverletzung gestorben?
Ist er an einer Schussverletzung gestorben?
Wußte er, daß eine falsche Wahl fatale Folgen haben könnte?
War der Gegenstand, den er in die Hand genommen hatte, per se gefährlich?
Hat das Nehmen des Gegenstandes einen Tötungsmechanismus ausgelöst?
Sind Tiere in das Ganze involviert?
Hat er nach dem Zügel eines Pferdes gegriffen?
Hatte er den Gegenstand selbst manipuliert?
Waren andere Gegenstände auch manipuliert?
Ist er durch einen Stromschlag gestorben?
War der Gegenstand vergiftet worden?
War der Gegenstand mit Krankheitserregern kontaminiert?
Kannte der Verkäufer ihn?
Ist ihm ein Stein auf den Kopf gefallen, als er den Gegenstand in die Hand nahm? (Kein Stein.)
Ist der Gegenstand ein Nahrungsmittel?
Ist der Gegenstand ein Kleidungsstück?
Ist der Gegenstand ein Elektrogerät?
Ist ihm ein Amboss auf den Kopf gefallen?
Ist der Verkäufer blöde - seine eigenen Kunden umzubringen?
Wollte der Verkäufer gezielt ihn umbringen?
Befand er sich auf einem Jahrmarkt?
Sollte das, was er genommen hat, seinem Schutz dienen?
War er auf einer Versteigerung?
Hat der Verkäufer damit gerechnet, dass durch die Manipulation jemand zu Tode kommt?
Stand der Gegenstand so weit oben, dass der Kunde sich recken musste, um überhaupt daran zu kommen, und ist ihm dann ein anderer Gegenstand auf den Kopf gefallen, der ganz oder teilweise auf dem von ihm gewählten Gegenstand stand oder lag?
Stand der Gegenstand auf einem Beistelltisch für Schnäppchen?
Bestand die Verbindung der Gegenstände aus der Verkettung unglücklicher Zufälle?
Wollte der Verkäufer den Gegenstand für sich haben?
War der heruntergefallene Gegenstand spitz?

Irrelevant:
Ist das "Andere" ein Lebensmittel?
Ist das "Andere" ein Werkzeug?
Kannte der Verkäufer ihn?
War über dem Gegenstand etwas angebracht z.B. ein Schild?
Waren die beiden Gegenstände durch einen dritten Gegenstand, z.B. Seil, verbunden?

[Shootingstar]

War die Ware an einem Regalbrett befestigt?
War die Ware an einer Deckenplatte befestigt?
War die Ware an einer Lampe befestigt?

[LittleRose]

Hätte er etwas anderes genommen, wäre er noch am Leben.

Dass es kein Medikament ist, habe ich deswegen betont, weil es durchaus einen Unterschied macht, ob man ein Medikament (zu sich) nimmt oder einen Gegenstand (in die Hand) nimmt.
Vielleicht wird es einfacher, wenn ihr euch erstmal nicht auf den Gegenstand versteift.

Ja:
"Genommen" im Sinn von "in die Hand genommen"?
War es ein Unglück?
Mußte er aus verschiedenen Dingen eines auswählen?
Ist er deshalb gestorben, weil er etwas anderes bestimmtes NICHT in die Hand genommen hat? (könnte man so sagen, ja)
Wäre er noch am Leben, wenn er garnichts "genommen" hätte?
Ist er durch einem Tritt/Schlag gestorben? (Könnte man so interpretieren)
Hat er eines aus mehreren identisch aussehenden Objekten wählen können?
Haben auch andere Personen etwas von den verfügbaren Gegenständen genommen?
War der Eigentümer des Dings, das er in die Hand nahm, damit einverstanden?
Wollte er den Gegenstand, den er in die Hand genommen hat, kaufen?
Ist er an denselbem Ort zu Tode gekommen, an dem er den Gegenstand ausgewählt hat?
War der Gegenstand, den er ausgewählt hatte, manipuliert worden?
Wollte er sich ein Schnäppchen abgreifen?
Wusste der Eigentümer des Gegenstands, dass er manipuliert ist?
Ist ihm beim Nehmen des Gegenstandes etwas auf den Kopf gefallen (ich habe da sowas wie eine Dosenpyramide im Kopf)? (Nein, keine Dosenpyramide, aber ihm ist etwas auf den Kopf gefallen)
Hat der Verkäufer den Gegenstand manipuliert?
Befand er sich in einem Supermarkt/Discounter/Kaufhaus etc.?
War der Gegenstand, den er in die Hand nahm, in irgendeiner Art und Weise mit dem Ding verbunden, das ihm auf den Kopf gefallen ist?
Gehe ich recht in der Annahme, daß der Verkäufer, als er den Gegenstand manipulierte, nicht damit gerechnet hat, daß jemand gerade diesen nimmt?
War die Manipulation des Gegenstandes nötig für etwas, das der Verkäufer tun wollte oder mußte, das aber nichts hätte zu tun haben sollen mit dem Tod oder der Verletzung eines Menschen?
War der heruntergefallene Gegenstand schwer?
War der heruntergefallene Gegenstand hart?

Nein:
Ist das "Andere" ein Medikament?
Wurde er ermordet?
"Genommen" auch im Sinn von "zu sich genommen"?
Wollte er eigentlich ein Medikament nehmen?
War das, was er stattdessen genommen hat giftig?
Resultierte das Unglück aus dem vorhergesehenen Zweck des Gegenstandes, den er genommen hat?
War das Objekt kaputt?
Ist er durch das, was er in die Hand genommen hat, gestorben? (Eigentlich jein. Nicht direkt durch das, aber es besteht eine enge Verbindung)
Hat er ein Samsung Galaxy Note 7 in die Hand genommen?
War das andere Ding ein iPhone?
Ist das Ding, das er in die Hand genommen hat, explodiert?
Hat er ein elektrisches Gerät in die Hand genommen?
Wurde ausgelost, wer überleben darf und wer nicht?
Ging es um eine Wette?
Konnte/wollte er etwas gewinnen?
War das, was er genommen hat ein Medikament?
Hat er etwas verwechselt?
Hatte er eine relevante Vorerkrankung?
Hat er sich an etwas festhalten müssen?
War noch jemand beteiligt?
Befand er sich zu Hause?
Gehörte ihm das, was er in die Hand genommen hat?
Ist das, was er genommen hat in irgendeiner Weise giftig?
Hätte er sich vorher Handschuhe anziehen sollen?
Ist er an einer Stichverletzung gestorben?
Ist er an einer Schussverletzung gestorben?
Wußte er, daß eine falsche Wahl fatale Folgen haben könnte?
War der Gegenstand, den er in die Hand genommen hatte, per se gefährlich?
Hat das Nehmen des Gegenstandes einen Tötungsmechanismus ausgelöst?
Sind Tiere in das Ganze involviert?
Hat er nach dem Zügel eines Pferdes gegriffen?
Hatte er den Gegenstand selbst manipuliert?
Waren andere Gegenstände auch manipuliert?
Ist er durch einen Stromschlag gestorben?
War der Gegenstand vergiftet worden?
War der Gegenstand mit Krankheitserregern kontaminiert?
Kannte der Verkäufer ihn?
Ist ihm ein Stein auf den Kopf gefallen, als er den Gegenstand in die Hand nahm? (Kein Stein.)
Ist der Gegenstand ein Nahrungsmittel?
Ist der Gegenstand ein Kleidungsstück?
Ist der Gegenstand ein Elektrogerät?
Ist ihm ein Amboss auf den Kopf gefallen?
Ist der Verkäufer blöde - seine eigenen Kunden umzubringen?
Wollte der Verkäufer gezielt ihn umbringen?
Befand er sich auf einem Jahrmarkt?
Sollte das, was er genommen hat, seinem Schutz dienen?
War er auf einer Versteigerung?
Hat der Verkäufer damit gerechnet, dass durch die Manipulation jemand zu Tode kommt?
Stand der Gegenstand so weit oben, dass der Kunde sich recken musste, um überhaupt daran zu kommen, und ist ihm dann ein anderer Gegenstand auf den Kopf gefallen, der ganz oder teilweise auf dem von ihm gewählten Gegenstand stand oder lag?
Stand der Gegenstand auf einem Beistelltisch für Schnäppchen?
Bestand die Verbindung der Gegenstände aus der Verkettung unglücklicher Zufälle?
Wollte der Verkäufer den Gegenstand für sich haben?
War der heruntergefallene Gegenstand spitz?
War die Ware an einem Regalbrett befestigt? (Und hier nähern wir uns dem Kern des Problems. Nur mal so als Tipp)
War die Ware an einer Deckenplatte befestigt?
War die Ware an einer Lampe befestigt?

Irrelevant:
Ist das "Andere" ein Lebensmittel?
Ist das "Andere" ein Werkzeug?
Kannte der Verkäufer ihn?
War über dem Gegenstand etwas angebracht z.B. ein Schild?
Waren die beiden Gegenstände durch einen dritten Gegenstand, z.B. Seil, verbunden?

[Shootingstar]

War die Ware am ganzen Regal befestigt?
War die entnommene Ware mit einer anderen Ware verbunden?
War die Ware an einer brüchigen Wand befestigt?

[Shootingstar]

[Joey]

Ich habe lange nachgedacht, aber mir sind einfach keine sinnvollen Fragen mehr eingefallen.
Wie wäre es mit einem kleinen Tippchen?

[LittleRose]

Hätte er etwas anderes genommen, wäre er noch am Leben.

Dass es kein Medikament ist, habe ich deswegen betont, weil es durchaus einen Unterschied macht, ob man ein Medikament (zu sich) nimmt oder einen Gegenstand (in die Hand) nimmt.
Vielleicht wird es einfacher, wenn ihr euch erstmal nicht auf den Gegenstand versteift.

Ja:
"Genommen" im Sinn von "in die Hand genommen"?
War es ein Unglück?
Mußte er aus verschiedenen Dingen eines auswählen?
Ist er deshalb gestorben, weil er etwas anderes bestimmtes NICHT in die Hand genommen hat? (könnte man so sagen, ja)
Wäre er noch am Leben, wenn er garnichts "genommen" hätte?
Ist er durch einem Tritt/Schlag gestorben? (Könnte man so interpretieren)
Hat er eines aus mehreren identisch aussehenden Objekten wählen können?
Haben auch andere Personen etwas von den verfügbaren Gegenständen genommen?
War der Eigentümer des Dings, das er in die Hand nahm, damit einverstanden?
Wollte er den Gegenstand, den er in die Hand genommen hat, kaufen?
Ist er an denselbem Ort zu Tode gekommen, an dem er den Gegenstand ausgewählt hat?
War der Gegenstand, den er ausgewählt hatte, manipuliert worden?
Wollte er sich ein Schnäppchen abgreifen?
Wusste der Eigentümer des Gegenstands, dass er manipuliert ist?
Ist ihm beim Nehmen des Gegenstandes etwas auf den Kopf gefallen (ich habe da sowas wie eine Dosenpyramide im Kopf)? (Nein, keine Dosenpyramide, aber ihm ist etwas auf den Kopf gefallen)
Hat der Verkäufer den Gegenstand manipuliert?
Befand er sich in einem Supermarkt/Discounter/Kaufhaus etc.?
War der Gegenstand, den er in die Hand nahm, in irgendeiner Art und Weise mit dem Ding verbunden, das ihm auf den Kopf gefallen ist?
Gehe ich recht in der Annahme, daß der Verkäufer, als er den Gegenstand manipulierte, nicht damit gerechnet hat, daß jemand gerade diesen nimmt?
War die Manipulation des Gegenstandes nötig für etwas, das der Verkäufer tun wollte oder mußte, das aber nichts hätte zu tun haben sollen mit dem Tod oder der Verletzung eines Menschen?
War der heruntergefallene Gegenstand schwer?
War der heruntergefallene Gegenstand hart?

Nein:
Ist das "Andere" ein Medikament?
Wurde er ermordet?
"Genommen" auch im Sinn von "zu sich genommen"?
Wollte er eigentlich ein Medikament nehmen?
War das, was er stattdessen genommen hat giftig?
Resultierte das Unglück aus dem vorhergesehenen Zweck des Gegenstandes, den er genommen hat?
War das Objekt kaputt?
Ist er durch das, was er in die Hand genommen hat, gestorben? (Eigentlich jein. Nicht direkt durch das, aber es besteht eine enge Verbindung)
Hat er ein Samsung Galaxy Note 7 in die Hand genommen?
War das andere Ding ein iPhone?
Ist das Ding, das er in die Hand genommen hat, explodiert?
Hat er ein elektrisches Gerät in die Hand genommen?
Wurde ausgelost, wer überleben darf und wer nicht?
Ging es um eine Wette?
Konnte/wollte er etwas gewinnen?
War das, was er genommen hat ein Medikament?
Hat er etwas verwechselt?
Hatte er eine relevante Vorerkrankung?
Hat er sich an etwas festhalten müssen?
War noch jemand beteiligt?
Befand er sich zu Hause?
Gehörte ihm das, was er in die Hand genommen hat?
Ist das, was er genommen hat in irgendeiner Weise giftig?
Hätte er sich vorher Handschuhe anziehen sollen?
Ist er an einer Stichverletzung gestorben?
Ist er an einer Schussverletzung gestorben?
Wußte er, daß eine falsche Wahl fatale Folgen haben könnte?
War der Gegenstand, den er in die Hand genommen hatte, per se gefährlich?
Hat das Nehmen des Gegenstandes einen Tötungsmechanismus ausgelöst?
Sind Tiere in das Ganze involviert?
Hat er nach dem Zügel eines Pferdes gegriffen?
Hatte er den Gegenstand selbst manipuliert?
Waren andere Gegenstände auch manipuliert?
Ist er durch einen Stromschlag gestorben?
War der Gegenstand vergiftet worden?
War der Gegenstand mit Krankheitserregern kontaminiert?
Kannte der Verkäufer ihn?
Ist ihm ein Stein auf den Kopf gefallen, als er den Gegenstand in die Hand nahm? (Kein Stein.)
Ist der Gegenstand ein Nahrungsmittel?
Ist der Gegenstand ein Kleidungsstück?
Ist der Gegenstand ein Elektrogerät?
Ist ihm ein Amboss auf den Kopf gefallen?
Ist der Verkäufer blöde - seine eigenen Kunden umzubringen?
Wollte der Verkäufer gezielt ihn umbringen?
Befand er sich auf einem Jahrmarkt?
Sollte das, was er genommen hat, seinem Schutz dienen?
War er auf einer Versteigerung?
Hat der Verkäufer damit gerechnet, dass durch die Manipulation jemand zu Tode kommt?
Stand der Gegenstand so weit oben, dass der Kunde sich recken musste, um überhaupt daran zu kommen, und ist ihm dann ein anderer Gegenstand auf den Kopf gefallen, der ganz oder teilweise auf dem von ihm gewählten Gegenstand stand oder lag?
Stand der Gegenstand auf einem Beistelltisch für Schnäppchen?
Bestand die Verbindung der Gegenstände aus der Verkettung unglücklicher Zufälle?
Wollte der Verkäufer den Gegenstand für sich haben?
War der heruntergefallene Gegenstand spitz?
War die Ware an einem Regalbrett befestigt? (Und hier nähern wir uns dem Kern des Problems. Nur mal so als Tipp)
War die Ware an einer Deckenplatte befestigt?
War die Ware an einer Lampe befestigt?
War die Ware am ganzen Regal befestigt?
War die entnommene Ware mit einer anderen Ware verbunden? (Nicht mit einer anderen Ware, aber mit einem anderen Gegenstand)
War die Ware an einer brüchigen Wand befestigt?

Irrelevant:
Ist das "Andere" ein Lebensmittel?
Ist das "Andere" ein Werkzeug?
Kannte der Verkäufer ihn?
War über dem Gegenstand etwas angebracht z.B. ein Schild?
Waren die beiden Gegenstände durch einen dritten Gegenstand, z.B. Seil, verbunden?

Tipp: Der Gegenstand wird normalerweise aufgehängt. Ihr braucht mir nicht zu sagen, worum es sich handelt, sonder nur, warum da etwas Schweres dranhing. Mehr muss ich gar nicht mehr hören.

[LittleRose]

Wenn in den nächsten 3 Stunden keiner mehr Fragen stellt, löse ich auf und gebe ab.

[Shootingstar]

Wollte der Verkäufer die Ware vor Diebstahl schützen?
Wollte er eigentlich die festgebundene Ware deutlich unter der Decke hängend präsentieren?

[Joey]

War der Gegenstand mit einem Gas gefüllt?
Fand ein besonderes Event statt? (z.B. Ladeneröffnung, Jubiläum etc.)
War das Objekt, das er genommen hat, das letzte Verfügbare seiner Art?

[LittleRose]

Wollte er eigentlich die festgebundene Ware deutlich unter der Decke hängend präsentieren?

Das lasse ich so gelten. Shootingstar ist dran.

In dem Fall, der für dieses Rätsel Pate stand, ging es um eine Hängematte, die als Ausstellungsstück vor einem Regal hing. Ein Kunde wollte nun just dieses Ausstellungsstück nehmen, sah aber nicht, dass da als Halt für die Hängematte ein großer Holzklotz befestigt war, der im Regal lag. Beim Nehmen der Hängematte wurde der Klotz aus dem Regal gezogen und fiel dem Kunden ins Gesicht. Der besagte Kunde kam im realen Leben übrigens Gott sei Dank mit einer gebrochenen Nase davon.

[Shootingstar]

Obwohl Hunderte Zuschauer entsetzt mitansehen mussten, wie Carlo ertränkt wurde, hat doch niemand den Mörder zu Gesicht bekommen.

Ja


Nein


Unwichtig/nicht relevant

[cat]

War Carlo ein Mensch?
War der Mörder ein Mensch?

[Shootingstar]

Obwohl Hunderte Zuschauer entsetzt mitansehen mussten, wie Carlo ertränkt wurde, hat doch niemand den Mörder zu Gesicht bekommen.

Ja
War Carlo ein Mensch?
War der Mörder ein Mensch?


Nein


Unwichtig/nicht relevant