Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten (Daedalic)

[elfant]

Meine Güte, ist Deine Wahrnehmung begrenzt.... das hat ja schon Sekten-Charakter.

Genau das gleiche hab ich auch gerade gedacht. Ich geh einfach mal davon aus dass Kradath's Naivität mit seinem jungen(?) Alter zu tun hat.

Es könnte allerdings ebenso an unser Alterssturheit liegen.

[axelkothe]

Also 37€ sind sicherlich vollkommen im Rahmen üblicher Adventure-Preise. Nur weil Deponia und Harvey etwas günstiger waren muss das jetzt nicht als neuer Standard angesehen werden....

[elfant]

Das ändert für mich am eigentlichen Zwang leider wenig.

Falls es erlaubt ist, darüber zu sprechen, würde mich aber doch die sachliche Motivation hinter dieser Entscheidung interessieren. Vorgaben von Deep Silver? Hat sich das kopierschutzfreie Konzept von Deponia letztlich doch nicht ausgezahlt? Die zunehmende Sehnsucht nach der Weltherrschaft? Oder? Oder?

Ich denke eher weil Steam nun einmal ein Markt ist und es wohl Probleme gab in diesen hinein zu kommen. Da hat man es Steam eben mit einer Onlineaktivierung versüßt und einer vermeintlichen Minderheit versauert.

[westernstar]

Meine Güte, ist Deine Wahrnehmung begrenzt.... das hat ja schon Sekten-Charakter.

Genau das gleiche hab ich auch gerade gedacht. Ich geh einfach mal davon aus dass Kradath's Naivität mit seinem jungen(?) Alter zu tun hat.

Es könnte allerdings ebenso an unser Alterssturheit liegen.

Zu den alten Leuten zähle ich mich eigentlich nicht wirklich, aber ok. Hatte auch nochmal bei Steam geschaut. Ich spiele fast nur Adventure und da gibts jetzt auch nichts, was mich reizen würde, um mich da anzumelden.

Also 37€ sind sicherlich vollkommen im Rahmen üblicher Adventure-Preise. Nur weil Deponia und Harvey etwas günstiger waren muss das jetzt nicht als neuer Standard angesehen werden....

Der Preis ist in Ordnung, ich wüsste gerade allerdings auch nicht, welches Adventure teurer ist?!

[k0SH]

Also 37€ sind sicherlich vollkommen im Rahmen üblicher Adventure-Preise.

Ja, sehe ich auch so.
Die Adventure-Preise, besonders bei Amazon, stehen doch erst zur Veröffentlichung fest.
Da sind bisher oft noch ein paar Euro drin gewesen

[axelkothe]

Und was es bei einem PC-Wechsel da erst für Scherereien gibt...

So sehr ich Onlineaktivierungen ablehne, hier muss ich Steam verteidigen. Ein PC-Wechsel ist absolut gar kein Problem. Einfach Steam auf dem neuen System installieren, mit deinem Account einloggen, Code aus der Sicherheits-Email eingeben um das System zu aktivieren. Mehr muss man nicht machen. Du brauchst nichtmal deine alte Disc einlegen um das Spiel zu installieren, du kannst alles direkt von Steam herunterladen.

[Loma]

Du brauchst nichtmal deine alte Disc einlegen um das Spiel zu installieren, du kannst alles direkt von Steam herunterladen.

Eben genau das brachte mich zur Weißglut. Meine Internetverbindung ist nicht so ausgelegt, daß sich da einfach mal schnell ein paar GB runterladen lassen...
Ich hätte sehr gerne die DVD (die ich für solche Zwecke ja schließlich kaufe) eingelegt und das Spiel neu installiert (und meinetwegen grummelnd dieses Sicherheits-Mail geschluckt). Aber so konnte ich nur mühsam vom alten PC die Dateien auf den neuen kopieren, um dadurch das Spiel ohne gesamten Download wieder zum Laufen bringen...
Ich glaube, ohne diese unwirtlichen Rahmenbedingungen hätte mir das Spiel zumindest ein kleines bisserl besser gefallen...

[axelkothe]

Dafür habe ich wiederum Verständnis, meine Internetleitung ist auch alles andere als darauf ausgelegt mehrere GB Daten runterzuladen...

[neon]

Ist wirklich immer wunderschön, wenn man als Steamnutzer im besten Fall für schlicht dumm, im schlimmsten Fall für unmündig hingestellt wird, vielen Dank neon.

Tut mir Leid, wenn das so rübergekommen sein sollte, ich halte Dich weder für dumm noch für unmündig, weil Du Steam nutzt. Ich verstehe nur nicht, warum Du Steam so vehement verteidigst, trotz der offensichtlichen Gegenargumente. Ausgangspunkt war für mich die Aussage, dass ich Steam nicht nutzen möchte, aus den genannten Gründen. Seitdem versuchst Du mir klarzumachen, Steam wäre ja 'gar nicht so schlimm'. Ich möchte einfach gerne, dass mir das, was ich kaufe, auch gehört und es nach Möglichkeit unabhängig von dritten Anbietern nutzen kann. Ich denke das ist mein gutes Recht.

Valve räumt Ihnen hiermit ein beschränktes, kündbares, nicht exklusives Nutzungsrecht in Bezug auf die Software zu Ihrer persönlichen Nutzung gemäß diesem Nutzungsvertrag und etwaigen Abonnementbedingungen ein. Sie akzeptieren das Nutzungsrecht in diesem Umfang. Hinsichtlich der Software wird Ihnen ein Nutzungsrecht eingeräumt, sie wird Ihnen nicht verkauft. Ihr Nutzungsrecht umfasst keine weitergehenden Eigentumsrechte oder sonstigen Rechte an der Software.

Das trifft natürlich jetzt nicht auf Produkte wie Satinavs Ketten zu, die lediglich eine Online-Aktivierung erfordern (wobei man sich da die Lizenzbedingungen vielleicht auch mal genau ansehen sollte).

[Robbit]

Du brauchst nichtmal deine alte Disc einlegen um das Spiel zu installieren, du kannst alles direkt von Steam herunterladen.

Eben genau das brachte mich zur Weißglut. Meine Internetverbindung ist nicht so ausgelegt, daß sich da einfach mal schnell ein paar GB runterladen lassen...
Ich hätte sehr gerne die DVD (die ich für solche Zwecke ja schließlich kaufe) eingelegt und das Spiel neu installiert (und meinetwegen grummelnd dieses Sicherheits-Mail geschluckt). Aber so konnte ich nur mühsam vom alten PC die Dateien auf den neuen kopieren, um dadurch das Spiel ohne gesamten Download wieder zum Laufen bringen...
Ich glaube, ohne diese unwirtlichen Rahmenbedingungen hätte mir das Spiel zumindest ein kleines bisserl besser gefallen...

Und was hindert dich daran bei einem Spiel mit Steam Aktivierung das ganze auf einem neuen PC einfach vom Datenträger zu installieren? Oder gehst du davon aus, dass dein neuer PC kein DVD Laufwerk mehr hat?
Steam erkennt ob ein Spiel auf dem gerade benutzen System installiert ist oder nicht. Wenn du den PC wechselst bedeutet das nicht, dass du das Spiel zwangsweise online herunterladen musst. Man hat aber die Option dazu, z.b. wenn man das Spiel auf einem Subnotebook ohne optisches Laufwerk installieren möchte.
Und wenn das Spiel die Steam Cloud unterstützt hättest du sogar die Speicherstände von deinem alten PC gleich verfügbar.

[Kradath]

Naja, ein Sektentreiber mit eingeschränkter Wahrnehmung zu sein ist schon eindeutig. Du merkst schon, dass ich hier durchgehend in der Verteidigungshaltung bin? Dass ich meinen Standpunkt nur zu verteidigen suchte und halt meine Sicht der Dinge darstellte? Ich sagte mehrfach, dass ich eure Standpunkte verstehen kann, sie aber für mich einfach nicht relevant sind.

Argumente sind Argumente und wenns argumentativ nicht weitergeht ist das persönlich werden alles andere als erwachsen wenn es nach mir geht und einfach vollkommen unnötig, weil es keinen argumentativen Inhalt hat und einfach nur verletzend ist. Ja, ich bin eine Heulsuse und ich fühl mich verletzt, dazu stehe ich.

Wenn du andere Standpunkte nicht akzeptieren kannst und denkst du liegst 100% richtig und bist unfehlbar, dann ist das arrogant und chauvinistisch, aber das ist mir ansich eh nun schnurzpiepe, ich hab ja schon gemerkt, dass ich als Steamnutzer und scheinbar auch junger Mensch nicht in euren Reihen willkommen bin und anscheinend die ganze Zeit nur toleriert wurde, wirklich schade dies nun merken zu müssen, ich fühlte mich die letzten Monate ansich sehr wohl hier.

Edit: Ich kann ja ende Februar zu dem Rhein-Main Treffen kurz kommen, dann sagst du mir das dem Sektenkram nochmal in meine hässliche Fratze.

[elfant]

Ich glaube, ohne diese unwirtlichen Rahmenbedingungen hätte mir das Spiel zumindest ein kleines bisserl besser gefallen...

Fläschen das Spiel hast Du ja auf DVD, nur mußt Du Dir die Aktivierung erfolgt über Steam.

Ich verstehe nur nicht, warum Du Steam so vehement verteidigst, trotz der offensichtlichen Gegenargumente. Ausgangspunkt war für mich die Aussage, dass ich Steam nicht nutzen möchte, aus den genannten Gründen. Seitdem versuchst Du mir klarzumachen, Steam wäre ja 'gar nicht so schlimm'.

Neon hast Du nicht auch geschrieben, daß Du man Dich überzeugen könnte? Die Gründe welche gegen Steam sprechen sind meiner Meinung nach größtenteils banal. Die Frage ist mehr ob man sich nun damit anfreunden kann oder nicht und diese Fragen haben wir beide nun mit einen Nein für uns entschieden.

PS:
Kradath ja es war eindeutig und persönlich, aber es war auch im Eifer des Gefechtes. Dürfte ich Dich bitten es nicht so persönlich zu nehmen?

[neon]

@kradath: Moment, jemanden als Sektentreiber zu bezeichnen und einer Argumentation Sekten-Charakter zu unterstellen, sind schon zwei verschiedene Dinge. Da nimmst Du jetzt was zu persönlich. Und eine eingeschränkte Wahrnehmung Deinerseits in dieser Sache sehe ich nun mal aufgrund der Tatsache, dass Du immer wieder damit argumentierst, die von Dir gekaufte Software bei Steam wäre für Dich auf alle Ewigkeit verfügbar. Eigentlich hast Du Sie gar nichts gekauft. Du mietest sie nur.

[Loma]

Und was hindert dich daran bei einem Spiel mit Steam Aktivierung das ganze auf einem neuen PC einfach vom Datenträger zu installieren?

Zumindest wurde mir die neuerliche Installation von DVD verweigert. Da hat sich nur Steam installiert und wollte dann zum Download übergehen...

[neon]

Neon hast Du nicht auch geschrieben, daß Du man Dich überzeugen könnte? Die Gründe welche gegen Steam sprechen sind meiner Meinung nach größtenteils banal. Die Frage ist mehr ob man sich nun damit anfreunden kann oder nicht und diese Fragen haben wir beide nun mit einen Nein für uns entschieden.

Eventuell von einer Online-Aktivierung. Da beruhigt mich schon mal die Aussage, dass es nur einmalig aktiviert werden muss. In dem Fall müsste ich mir die Lizenzbedingungen mal genauer ansehen. Erteilt Steam mir das Nutzungsrecht oder Daedalic? Ist im Falle des Wegfalls von Steam Daedalic verpflichtet, die Software nachzubessern?

In der Diskussion hier geht es aber inzwischen nicht mehr nur um die Online-Aktivierung, sondern auch um den Kauf (bzw. eben nicht den Kauf, sondern die Nutzung) von Software direkt von Steam. Das kommt für mich absolut nicht in Frage.