Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten (Daedalic)

[Held von Kosmos]

42 Euro? Du musst ja nicht gleich beim teuersten Marketplace Händler kaufen. Du bekommst Memento Mori 2 auch schon für 32 Euro - und Teil 1 gebraucht für 14. Und 30 Euro für eine nagelneues Game zum Release finde ich okay.

[nitocris]

Oh wow, das ist ja in eine interessante OFF-Topic Diskussion umgeschlagen hier.

My two cents:
Das Problem was ich sehe, ist, dass Leute heutzutage nicht auf etwas verzichten können. Früher hat man sich genau überlegt, wofür man sein Geld ausgibt, was ist einem was Wert. Wer das nicht mehr mitbekommen hat, sondern eben nur die "eigentlich ist ja immer alles für jeden irgendwie erreichbar"-Welt kennt, der lädt sich eben alles mögliche runter, obwohl es ihn eigentlich nicht so wirklich interessiert und er da auch kein Geld für ausgeben würde.

Wenn ich mir unsicher bin, ob ein Spiel etwas für mich ist, warte ich auf die Demo, leih es in der Videothek (Konsolenspiele) oder bei Freunden, oder warte eben darauf, dass es günstiger ist, bis mir potentieller Schaden / Nutzen in einem angemessen Verhältnis sind.

Aktuell bin ich knapp bei Kasse und muss sehr darauf achten, wofür ich mein Geld ausgebe. Ich habe mich für Resonance entschieden, und warte, bis DSA günstiger ist, und bestenfalls eben ohne Steam erhältlich ist. Bis dahin kann ich darauf verzichten.

Ich muss allerdings auch gestehen, dass ich damals, als das mit dem Esel usw. groß rausgekommen ist, ich genauso im Studentenheim mit der Flatrate Dinge geladen hab. Ich habe dann festgestellt, dass ich damit erstens nur meine Platte zumülle mit Daten, die ich sowieso entweder gar nicht spiele oder ansehe, und das ich eben die Sachen, die mir wichtig sind, nicht mehr unterstütze. Irgendwann hat es bei mir klick gemacht. Jetzt kann ich zwar nicht mehr "alles" spielen, aber ist das wirklich so schlimm? So kann ich die Dinge, die ich mir leiste, viel mehr genießen.

Eine andere Sache wurde allerdings glaub ich noch nicht angesprochen: Gab es mal Untersuchungen dazu, ob sich die nicht-bezahlten Downloads positiv auf Mund-zu-Mund Propaganda auswirken? Ich denke da z.B. an YouTube-Clips aus Filmen, die ja dann dort wegen Urheberrecht eigentlich nicht platziert sein dürften, aber oft stillschweigend belassen werden weil es eine gute Werbung für den Film ist. Gut ist vielleicht nicht ganz vergleichbar, weil es Clip vs. ganzes Spiel ist. Aber z.B. für kino.to meine ich gab es eine Studie die besagte, dass die Nutzer im Schnitt mehr Geld für Kinokarten ausgegeben haben, also solche die nicht dort Filme schauten. Wie man denke ich oben gut rausgelesen hat befürworte ich auf keinen Fall die kostenlosen Downloads, aber mich interessiert nur, ob es irgendwelche weiterführenden Untersuchungen gibt.

Auf jeden Fall wünsche ich Daedalic viel Erfolg mit DSA.

[Nomadenseele]

Dann stimmt das Preis-Leistungsprinzip nicht mehr. Ich hatte mir heute überlegt, MM2 zu kaufen - aber ich zahle keine 42 Euro für ein paar Stunden Spiel. Auch der Vorgänger (jetzt bei 32 Euro), wäre mir maximal 10 wert. Die Preise für Computerspiele sind mir ganz allgemein zu überzogen. Ich war auch scharf auf Face Noir, aber da ich vermute, dass man auch dort Steam braucht, werde auch das Spiel nicht kaufen. Wenn ich nicht so schrecklich Angst vor Viren hätte, würde sich durchaus ernsthaft die Frage des Runterladens stellen - die Firma will es ganz offensichtlich so; friß oder stirb funktioniert nicht, auch wenn die Industrie sich das gerne einbildet.
Es gibt so viele Unterhaltungsangebote, dass es wahrscheinlich vielen Leute so geht wie mir.

Dann solltest Du vielleicht eher dein eigenes Wertempfinden überdenken - ein paar fragwürdige Aussagen dazu gab es ja schon des Öfteren.

Wenn du meinst, es wäre fragwürdig, preisbewusst zu handeln und Preise für Computerspiele als überzogen zu empfinden, dann ist das deine Sache, nicht meine.
(Edit: Ich weiß, um hier *in* und *cool* zu sein, sollte man sein Geld nach dem Gießkannenprinzip unter die Leute bringen. Da bleibe ich lieber *fragwürdig*.)

Wir haben schon mehrmals durchgerechnet, wie teuer die Entwicklung eines deutschen Adventures ist und wie wenig im Grunde bei den Schöpfern hängen bleibt.

Ich höre immer nur, dass ich die Kosten anderer Leute berücksichtigen soll. Der Sushilieferdienst meinte, sie müssten 1 Euro mehr für die Lieferung nehmen - darauf bat ich sie, mich aus der Kundendatenbank zu entfernen, da ich Kunde gewesen bin.
Dann soll ich den Kostenaufwand Daedalics berücksichtigen - interessieren die sich für meine Kosten genauso, oder ist die Berücksichtigung eine Einbahnstraße?

[Dreas]

Und 30 Euro für eine nagelneues Game zum Release finde ich okay.

Vor allen wenn man bedenkt dass MM2, laut mehrer Tests und Aussagen von Usern, satte 20 Stunden lang ist.

[Kradath]

Es ist doch egal wie die Entwicklung ist, was falsch war ist und bleibt immernoch falsch.

Und für mich ist es absolut unlogisch zu sagen, dass es Menschen gibt die nie für ein Produkt zahlen würden und deswegen ist es ok.

ETWAS was man spielen will IST einem etwas Wert. Die Wertlosigkeit kommt erst durch die Möglichkeit des illegalen Runterladens. Man kann nicht sagen, dass einem etwas 0€ Wert ist und man dann damit 15 Stunden verbringt. Wenn jemand was illegales spielt und nach 5 minuten wieder vom Rechner schmeißt, dann ist das so.

Aber jeder Raubkopierer, des es für 5€ gekauft HÄTTE, wird es doch nichtmehr tun sobald ers runtergladen hat.

Raubkopien sind illegal.

[seven]

Mein Exemplar wurde soeben verschickt. Am Wochenende gehts also ab nach Aventurien

Diese ganze Raubkopierdiskussion ist imo albern und total Offtopic. Lasst uns doch bitte zurück zum Spiel kommen.

[Nomadenseele]

Mein Exemplar wurde soeben versickt.

Nur eine Erkältung oder etwas ernsteres?

*flücht*

[Neptin]

Wenn du meinst, es wäre fragwürdig, preisbewusst zu handeln und Preise für Computerspiele als überzogen zu empfinden, dann ist das deine Sache, nicht meine.
(Edit: Ich weiß, um hier *in* und *cool* zu sein, sollte man sein Geld nach dem Gießkannenprinzip unter die Leute bringen. Da bleibe ich lieber *fragwürdig*.)

Preisbewusst zu sein und zehn Meilen neben einem akzeptablen Wertempfinden zu liegen, sind zwei verschiedene Paar Schuhe, das solltest du nicht verwechseln

Ich höre immer nur, dass ich die Kosten anderer Leute berücksichtigen soll. Der Sushilieferdienst meinte, sie müssten 1 Euro mehr für die Lieferung nehmen - darauf bat ich sie, mich aus der Kundendatenbank zu entfernen, da ich Kunde gewesen bin.
Dann soll ich den Kostenaufwand Daedalics berücksichtigen - interessieren die sich für meine Kosten genauso, oder ist die Berücksichtigung eine Einbahnstraße?

Wenn es Dir den Vollpreis nicht wert ist, vollkommen okay, dann warte eben, bis es im Preis gesunken ist. Das ist dann aber deine ganz persönliche Vorstellung von "akzeptabel", nicht unbedingt die realisitische.

[Dreas]

Und für mich ist es absolut unlogisch zu sagen, dass es Menschen gibt die nie für ein Produkt zahlen würden und deswegen ist es ok.

Dass es ok sagt doch auch niemand, es ist wie ich schon geschrieben habe illegal und unmoralisch. Es schadet aber auch niemanden, weil niemanden ein Umsatz entgangen ist.

[Nomadenseele]

Wenn du meinst, es wäre fragwürdig, preisbewusst zu handeln und Preise für Computerspiele als überzogen zu empfinden, dann ist das deine Sache, nicht meine.
(Edit: Ich weiß, um hier *in* und *cool* zu sein, sollte man sein Geld nach dem Gießkannenprinzip unter die Leute bringen. Da bleibe ich lieber *fragwürdig*.)

Preisbewusst zu sein und zehn Meilen neben einem akzeptablen Wertempfinden zu liegen, sind zwei verschiedene Paar Schuhe, das solltest du nicht verwechseln

Nicht hier ^^. Das allgemeine Wertempfinden geht im AT darin, dass man jeden Dreck, auf dem *Adventure* steht, zum Vollpreis kaufen soll. Da liege ich gerne noch 20 weitere Meilen daneben.

Ich höre immer nur, dass ich die Kosten anderer Leute berücksichtigen soll. Der Sushilieferdienst meinte, sie müssten 1 Euro mehr für die Lieferung nehmen - darauf bat ich sie, mich aus der Kundendatenbank zu entfernen, da ich Kunde gewesen bin.
Dann soll ich den Kostenaufwand Daedalics berücksichtigen - interessieren die sich für meine Kosten genauso, oder ist die Berücksichtigung eine Einbahnstraße?

Das ist dann aber deine ganz persönliche Vorstellung von "akzeptabel", nicht unbedingt die realisitische.

Siehe oben, kein weiterer Kommentar nötig. Gut rausgemogelt bezüglich: Dann soll ich den Kostenaufwand Daedalics berücksichtigen - interessieren die sich für meine Kosten genauso, oder ist die Berücksichtigung eine Einbahnstraße?

[Kradath]

@Dreas: Ja eben doch! Wenn man etwas haben will hat es einen ideellen Wert. Erst durch die Möglichkeit, dass man's laden kannt kauft man's ned und rechtfertigt es damit, dass es keine materiellen Kosten macht.

Wenn es Raubkopien nicht gäbe würde jeder, der ein Spiel haben will es ab nem bestimmten Preis kaufen. Wenn er's nicht kaufen will will er es auch nicht haben.

[Neptin]

Nicht hier ^^. Das allgemeine Wertempfinden geht im AT darin, dass man jeden Dreck, auf dem *Adventure* steht, zum Vollpreis kaufen soll. Da liege ich gerne noch 20 Meilen daneben.

Und schon werden die Pauschalisierungen wieder in den Raum geworfen, weil Sven natürlich stellvertretend für die gesamte AT-Community steht, ist klar

[Nomadenseele]

Wenn es Raubkopien nicht gäbe würde jeder, der ein Spiel haben will es ab nem bestimmten Preis kaufen. Wenn er's nicht kaufen will will er es auch nicht haben.

Du machst dir die Welt zu einfach: Wie ich schon schrieb, interessiere ich mich für Face Noir, weil es in mein Beuteschema passt. Ich werde es aber nicht kaufen, wenn es mit Steam-Bindung kommt. Und damit ist es für die Firma egal, ob ich es nicht kaufe und nicht spiele oder nicht kaufe und illegal spiele.

[Criminis]

(Und wie immer haut es mich fast vom Stuhl, wenn ich lese, wie viel ihr für ein Spiel ausgebt und euch der Preis immernoch zu teuer ist. Meine Fresse.)

Irgendwo muss ich auch Raubkopierer verteidigen. Ohne Raubkopie hätte ich MI oder DOTT oder Maniac Mansion nie spielen können, schlichtweg weil ich das Bild der Medien über Games im Kopf hatte und weil es die kleinen Kunstwerke nicht mehr gibt. *duckundweg*

[Kradath]

Wer sagt denn, dass es nie ohne Steam kommt?

Bzw wäre die logische Schlussfolgerung dann aber nicht die Raubkopie, sondern es kaufen und cracken.