Das Schwarze Auge: Satinavs Ketten (Daedalic)

[Gyocogg]

Habe die Diskussion hier nicht 100%ig verfolgt und möchte mich ungern auch noch daran beteiligen. Jedenfalls möchte ich sagen, dass man wirklich alle gut verstehen kann. Ob es nun die Steam-Befürworter oder -Gegner sind, aber auch Daedalic selbst. Hier sind, soweit ich das beurteilen kann, sowohl gute Argumente für oder gegen Steam gesagt worden, wobei mir das Niveau recht positiv auffällt. Kann und darf ja nicht für jeden sprechen, aber ich habe das Gefühl, dass bei diesem Thema jede Meinung respektiert und nicht versucht wird diese auszureden. Natürlich kann eine Argumentation als 'Umstimmungsversuch' verstanden werden, ich persönlich empfinde das bei dieser Diskussion nicht so.

Das wollte ich unbedingt loswerden, weil der Umgang untereinander beim Adventure-Treff größtenteils SEHR positiv auffällt und auch sehr interessant ist mitzuverfolgen!

[neon]

Doch ich finde es schade, dass nur diese Form zugelassen wird und ein "altmodischer Erwerb eines Eigentums" nicht möglich ist

Du hast noch nie Eigentum an der Software erworben, die Du gekauft hast. Egal ob als Retail- oder Download-Version.

Du hast immer nur eine Pappschachtel und ein Stück Plastik gekauft. Was auf dem Stück Plastik drauf ist, gehört Dir nicht.

Der einzige Unterschied ist, dass Du das Nutzungsrecht ohne Online-Aktivierung jederzeit abgeben kannst.

[Kradath]

Meine Absicht war es zumindest nicht jemandem ein schlechtes Gewissen einzureden, was meiner Meinung nach eh nicht möglich ist. Entweder jemand hat keins oder er wills nicht wahrhaben und wird eben dadurch daran erinnert. Wenn ihr damit kein Problem habt ist das weder böse noch falsch, es ist eure Entscheidung die euch niemand wegnehmen kann.

Ich habe auch ein begrenztes Budget, gehe aber damit wohl einfach etwas anders um, jedem das Seine. Nun kam ja Alan Wake für den PC, was ich zum Release schon für die 360 Kaufte in der CE, da ich ein Fan der Entwickler bin. Nun hab ichs nochmal für'n Pc gekauft, auch wieder die CE, weil ich weiß, dass es den Entwicklern nicht gut geht finanziell und ich halt einfach nicht will, dass diese den Bach runtergehen. Was es mir eben Wert ist verdient auch mein Geld.

Wie gesagt, eure Ansich ist genauso legitim wie jede andere.

@Gyocogg: Es lief nicht durchgehend "civil", aber das will ich nicht wieder aufwärmen, mittlerweile ist es wahrlich besser.

[Held von Kosmos]

Das stimmt so nicht, UbiSoft hat bei einigen Spielen (u.a. Assassin's Creed 2) die zum Spielen permanent nötige Internetverbindung ganz leicht entschärft, aber nur insofern als man "nur" noch beim Spielstart (aber bei JEDEM, nicht nur beim ersten) eine Verbindung zu UbiSofts Servern braucht, nicht mehr permanent während des Spielens selbst.

Da erzählen die Spieler im Steam Forum aber etwas ganz anderes. Ja, zunächst wurde es wirklich nur so entschärft das man lediglich beim Neustart online sein musste. Aber auch das war schon eine große Erleichterung da man früher bei einem kurzen Aussetzer der Internetverbindung automatisch im Spiel zum letzten Speicherpunkt zurück geworfen wurde. Und der konnte bei einer langen Missioen schon einmal 1h zurück liegen.

Offensicht wurde das ganze jetzt aber weiter entschärft. Dort heisst es nämlich man benötigt z.B. für AC2 seit Ende 2011 gar keine Inernetverbindung mehr - auch nicht mehr bei jedem Neustart. Der Ubi Launcher verfügt dort jetzt über einen neuen Offline Modus. Man muss wirklich nur noch bei der ersten Installation kurz einmal online sein. Danach stellt man den Offline Modus im Launcher ein und fertig. Den Erfahrungsberichten nach funktioniert das auch wunderbar - lediglich auf die UPlay Sachen muss man dann verzichten. Bei welchen Ubi Spielen das jetzt noch funktioniert weiss ich nicht - bei AC2 aber definitiv.

Edit: Bei Revelations steht auch unter den Anforderungen: Es wird eine temporäre Breitbandverbindung für die einmalige Produkregistrierung beim ersten Start des Spiels benötigt.

[LeifThorgard]

Natürlich können wir alle das auch verstehen. Vor allem könnte ich es aber verstehen wenn der Schritt ein "we want moar money!"-Schritt wäre. Ich find's nur zumindest schade, dass manche gemessen an der Situation so handeln.

Ich kenne es zumindest so, dass man auch mal in den bitteren Apfel beißt um jemandem oder etwas zu helfen woran man glaubt in der Hoffnung auf bessere Zeiten, statt in dem Moment aus Egoismus dieser Sache den Rücken zu kehren.

Ist zumindest meine idealistische Ansicht.

Mit anderen Worten kaufst du wahrscheinlich momentan auch überwiegend bei Schlecker und fährst Opel

[stundenglas]

Das ist mein erstes aber auch mein letztes Daedalic-Steam-Spiel.

Wenn Deep Silver überlegt kommende Adventure ausschließlich via Steam zu vertreiben, kaufe ich diese Titel bestimmt nicht mehr von denen. Mir hat der Steamzwang bei Dead Island schon so übel aufgestoßen das ich mir danach noch mal die Konsolen-Version gekauft hab.

Ähnliches gilt für Mass Effekt mit bekanntweden das ME3 nur über Origin kommt. Bin sehr froh das auf der veralteten aber aktuellen Konsolenversion sich dieser Wahnsinn noch nicht durchgesetzt hat. Wobei das auch blöd für den Multiplayer ist, denn dann braucht man dort auch einen Account.

Von mir aus kann die komplette PC-Spieleindustrie mit diesem Online-Accounting an die Wand fahren. Zu lesen das Steam außerhalb Deutschlands so wichtig geworden ist schmerzt, bzw. das es keine Boxen mehr gibt.

[adonia]

Der Grund, wieso der Publisher Steam haben will, ist die Austrocknung des Gebrauchtmarkts und Daedalic darf als Entwickler das rechtfertigen.

Einen "Installationscheck nur bei der Installation" gibts nicht. Entweder es ist ein Steamworks-Spiel (und auf den Silberling gibts nur ein SteamBackup) oder es ist nicht.

Schade halt, dann war Harvey das letzte Spiel von Daedalic, wofür ich Geld ausgegeben habe.

[JPS]

Der Grund, wieso der Publisher Steam haben will, ist die Austrocknung des Gebrauchtmarkts und Daedalic darf als Entwickler das rechtfertigen.

Einen "Installationscheck nur bei der Installation" gibts nicht. Entweder es ist ein Steamworks-Spiel (und auf den Silberling gibts nur ein SteamBackup) oder es ist nicht.

Schade halt, dann war Harvey das letzte Spiel von Daedalic, wofür ich Geld ausgegeben habe.

Wieso? Daedalic nehmen doch nicht DeepSilver als Publisher für all ihre Spiele und somit ist nicht gesagt, dass andere Daedalic-Spiele auch auf Steam als Kopierschutz setzen werden.

[elfant]

Gyocogg: Es lief nicht durchgehend "civil", aber das will ich nicht wieder aufwärmen, mittlerweile ist es wahrlich besser.

Naja wir schreiben auch schon eine Weile. In den meisten Foren müßten die Moderatoren bereits jeden 2. Betrag löschen.

Das ist mein erstes aber auch mein letztes Daedalic-Steam-Spiel.

UNd ich dachte schon Du wirst nachsichtiger auf Deine "alten Tage".
Ich für meinen Teil überlege gerade, ob eine Tat für Daedalic gegen meine Gewissen und eine Tat gegen Daedalic gegen mein Gewissen sich wieder ausgleichen oder mein Gewissen doppelt schänden. Was sagt uns das? Richtig ich sollte abwarten bis die Medikamente nicht mehr mein Geist vernebeln.

[BolzanoAuWeier]

Insofern helfen auch kleinere persönliche Boykotte bei dem Thema einfach nichts mehr.

Ich finde es schon etwas unfair, wie die Steam-Befürworter hier gegen die Steam-Gegner lästern. Ich glaube, keiner der Steam-Gegner hat bisher versucht, die Steam-Befürworter davon abzubringen, SK zu kaufen, oder?
Aber alleine schon das Wort "Boykott" hat einen äußerst negativen Klang, finde ich.
Es geht letztendlich doch einzig darum, daß man etwas kaufen will, wenn es den eigenen Vorstellungen entspricht bzw. nicht kaufen will, wenn es das nicht tut.
Da ich es ablehne, mich bei derartigen Diensten anzumelden, entspricht ein Spiel, bei dem das nötig ist, schlichtweg nicht meinen Vorstellungen, daher kaufe ich es nicht.
Und ich denke, jeder hat das Recht, diese Entscheidung für sich zu treffen, ohne dafür Vorhaltungen gemacht zu bekommen oder unter Druck gesetzt zu werden.
Es ist schlichtweg eine persönliche Kaufentscheidung.
Und alles, was meines Erachtens die Gegner von Steam hier gemacht haben, ist, ihre Enttäuschung auszudrücken, daß SK eben nicht in einer für sie akzeptablen Form im Handel erhältlich ist.

Ich möchte doch sehr dringend darum bitten keinen einzelnen Satz von mir als Zitat zu bringen und dann etwas von Steam-Befürwortern und lästern gegen Steam-Gegner zu schreiben!

Wer meinen ganzen Post gelesen hat, hat gelesen, dass ich absolut kein Steam-Befürworter bin und auch über niemanden gelästert habe. Wenn Du also über Menschen schreiben willst, auf die das zutrifft, zitiere doch bitte nicht mich.

Ich habe lediglich geschrieben, dass es keinen Sinn macht, das Spiel nicht zu kaufen, um damit Koch oder Daedalic dazu zu bringen sich in Zukunft von Steam fernzuhalten, weil dieser Zug leider längst abgefahren ist, weil die beiden diesbezüglich keine Wahl mehr haben. Das heißt ja nicht, dass es nicht auch für die Märkte, wo es sich das (noch) lohnt, eine Box ohne DRM geben kann. Als Schutz vor Schwarzkopien ist Steam ja eh recht nutzlos. Davon gilt es dann den Publisher zu überzeugen.

Falls jemand schlicht für sich persönlich sagt, ich kann einfach nicht darüber hinweg, dass ich für das Spiel Steam benötige, dass ich es an einen Account binden muss und daher kaufe ich das nicht, ist das doch völlig in Ordnung. Ich finde es sogar nachvollziehbar und wie ich auch schon geschrieben habe, reduziert solches DRM mMn. den finanziellen Wert der Spiele im Vergleich zu DRM-freien. Ich sage nur, dass diejenigen sich bewusst machen müssen, dass die Zahl der PC-Spiele, die sie in Zukunft kaufen werden können, ständig geringer werden wird und sie sich immer häufiger damit auseinandersetzen werden müssen.

[BolzanoAuWeier]

Das stimmt so nicht, UbiSoft hat bei einigen Spielen (u.a. Assassin's Creed 2) die zum Spielen permanent nötige Internetverbindung ganz leicht entschärft, aber nur insofern als man "nur" noch beim Spielstart (aber bei JEDEM, nicht nur beim ersten) eine Verbindung zu UbiSofts Servern braucht, nicht mehr permanent während des Spielens selbst.

Da erzählen die Spieler im Steam Forum aber etwas ganz anderes. Ja, zunächst wurde es wirklich nur so entschärft das man lediglich beim Neustart online sein musste. Aber auch das war schon eine große Erleichterung da man früher bei einem kurzen Aussetzer der Internetverbindung automatisch im Spiel zum letzten Speicherpunkt zurück geworfen wurde. Und der konnte bei einer langen Missioen schon einmal 1h zurück liegen.

Offensicht wurde das ganze jetzt aber weiter entschärft. Dort heisst es nämlich man benötigt z.B. für AC2 seit Ende 2011 gar keine Inernetverbindung mehr - auch nicht mehr bei jedem Neustart. Der Ubi Launcher verfügt dort jetzt über einen neuen Offline Modus. Man muss wirklich nur noch bei der ersten Installation kurz einmal online sein. Danach stellt man den Offline Modus im Launcher ein und fertig. Den Erfahrungsberichten nach funktioniert das auch wunderbar - lediglich auf die UPlay Sachen muss man dann verzichten. Bei welchen Ubi Spielen das jetzt noch funktioniert weiss ich nicht - bei AC2 aber definitiv.

Edit: Bei Revelations steht auch unter den Anforderungen: Es wird eine temporäre Breitbandverbindung für die einmalige Produkregistrierung beim ersten Start des Spiels benötigt.

Och, danke für die Informationen. Das war mir neu. Und bei diesen Spielen ist dann anders als z.B. bei Heroes 6 und Anno 2070 auch kein wichtiger Teil des Spiels im Offline-Modus nicht verfügbar? In den Foren finde ich übrigens nur zu Revelations, dass es den Offline-Modus gibt. Sicher, dass es ihn auch bei AC2 mittlerweile gibt?

Sorry for Off-Topic.

[Held von Kosmos]

Hier geht es z.B. um AC2.

Funktionieren tut dann im Offline Modus lediglich UPlay nicht. Da gab es ein paar Achievements für deren Erfüllung man Punkte bekam. Damit konnte man dann ein paar Upgrades für das Spiel freischalten. Eine andere Rüstung, ein Waffenupgrade oder z.B. eine neue Map.

[regit]

Seit 30 Jahren spiele ich Adventures, jetzt möchte ich mich wegen eines Adventures nicht bei Steam anmelden. Wenn es in Zukunft nur noch Zwangs-Registrierungen gibt, werde ich auf Casual-Games ausweichen, die werden auch immer besser. Und da habe ich mich freiwillig angemeldet. Das ist und bleibt für mich der Unterschied. In meinem Alter lasse ich mich zu nichts mehr zwingen.

[BolzanoAuWeier]

Hier geht es z.B. um AC2.

Funktionieren tut dann im Offline Modus lediglich UPlay nicht. Da gab es ein paar Achievements für deren Erfüllung man Punkte bekam. Damit konnte man dann ein paar Upgrades für das Spiel freischalten. Eine andere Rüstung, ein Waffenupgrade oder z.B. eine neue Map.

Danke Dir. Warum zur Hölle verbreiten sie diese gute Nachricht nicht?

[Joey]

Ich möchte doch sehr dringend darum bitten keinen einzelnen Satz von mir als Zitat zu bringen und dann etwas von Steam-Befürwortern und lästern gegen Steam-Gegner zu schreiben!

Ich wollte weder dich noch sonstwen angreifen.
Es ging mir bei dem Zitat nur um den Begriff des Boykotts, der doch ziemlich drastisch und auch abwertend klingt. Ansonsten ist es mir egal, ob jemand Steam mag oder nicht. Jedem das Seine! Aber wenn jemand sagt, er will halt kein Spiel kaufen, das er online registrieren muß und dann gleich von Boykott gesprochen wird...
Natürlich hätte ich jetzt auch die letzten xx Seiten dieses Threads durchforsten und schauen können, wer alles diesen Begriff verwendet hat oder sonstwie versucht hat, Druck auszuüben oder Schuldgefühle zu wecken. Da mir das zu aufwendig war, habe ich mir einfach die Freiheit herausgenommen, in diesem Zusammenhang von Steam-Befürwortern und Steam-Gegnern zu sprechen. Jedoch nur in diesem Zusammenhang, ich wollte damit keine Allgemeingültigkeit ausdrücken.