Adventure-Treff

danke jungs für die präsentation das eine zwangsreg. rein gar nichts bringen würde. wir haben es verstanden, ihr könnt jetzt aufhören.

kein Problem, siehe oben. Aber ich merke schon: Texte lesen und Beowulf....

Ich merke schon: Zusammenhänge verstehen und axelkothe...

Das einzige was ich dir vorgeworfen / unterstellt habe ist, dass du die bisherige Diskussion ignoriert hast und einen schon zigfach geklärten Punkt als einziges Argument bringst

Meiner Meinung nach wurde dieser Punkt aber durch keines deiner Argumente entkräftet. King Mango hat das ziemlich treffend formuliert.
Und bevor hier irgendwelche Zweifel aufkommen: Jedes Bewerten bzw. Herabstufen von Beiträgen durch irgendwelche Nutzer ist eine Art von Zensur. Ein weggeklappter Beitrag ebenso, denn er wird weniger gelesen.
Eine sinnvolle "Abstimmungsschwelle" zu finden ist schwierig, denn es reicht ja schon aus, wenn sich zwei Nutzer in einer selten gelesenen Kommentarabteilung bekriegen, da man dort nicht genügend Stimmen zusammenbekommt. Und selbst wenn die Gemeinschaft schnell genug reagiert und alles wegklappt, ist es möglich, sich gegenseitig mit diesen weggeklappten Beiträgen zu ärgern, denn richtige Trolle lassen sich nicht durch einen einzigen Klick aufhalten.

Es gibt nur eine praktikable Möglichkeit: Zwangsregistrierung, und wenn mal jemand ausfallend wird, dann den Admin benachrichtigen, der dann die Kommentare löscht und eventuell das Benutzerkonto für eine Weile sperrt.

Beowulf hat geschrieben:

kein Problem, siehe oben. Aber ich merke schon: Texte lesen und Beowulf....

Ich merke schon: Zusammenhänge verstehen und axelkothe...

Beowulf hat geschrieben:Meiner Meinung nach wurde dieser Punkt aber durch keines deiner Argumente entkräftet.

Hättest du gerne direkt auf meine Argumente eingehen können. Bist du aber nicht, du hast sie komplett ignoriert und die alten Dinge wiederholt. Taugt halt wenig um neue Aspekte des Problem zu beleuchten, die ich evtl. nicht berücksichtigt hatte.

Beowulf hat geschrieben:King Mango hat das ziemlich treffend formuliert.

Na, wenn er deine Befürchtungen treffend zusammengefasst hat, dann entkräftet das Argument der "Abstimmungsschwelle" jede deiner Befürchtungen. Denn King Mango schreibt von einzelnen Usern, die alleine aber überhaupt nichts ausrichten können und somit gar keinen Einfluss haben.

Beowulf hat geschrieben:Und bevor hier irgendwelche Zweifel aufkommen: Jedes Bewerten bzw. Herabstufen von Beiträgen durch irgendwelche Nutzer ist eine Art von Zensur. Ein weggeklappter Beitrag ebenso, denn er wird weniger gelesen.

wenn du das so siehst, ok. Kann ich so akzeptieren. Aber selbst wenn ist eine sehr schwache Form der Zensur, die jedem mit einem einzigen Mausklick mehr alles wieder zugänglich macht.

Beowulf hat geschrieben:Eine sinnvolle "Abstimmungsschwelle" zu finden ist schwierig, denn es reicht ja schon aus, wenn sich zwei Nutzer in einer selten gelesenen Kommentarabteilung bekriegen, da man dort nicht genügend Stimmen zusammenbekommt. Und selbst wenn die Gemeinschaft schnell genug reagiert und alles wegklappt, ist es möglich, sich gegenseitig mit diesen weggeklappten Beiträgen zu ärgern, denn richtige Trolle lassen sich nicht durch einen einzigen Klick aufhalten.

Na also, geht doch: Argumente! Danke! warum nicht gleich so?
Das mit der Abstimmungsschwelle ist wohl richtig, andererseits auch gar kein Problem. Wenn keine Sau außer den Trollen die betroffenen Kommentare ließt... dann stört das ja auch niemanden. Und generell werden da die Mods vermutlich erst mal Erfahrungswerte sammeln müssen, welches da eine praktikable Schwelle ist.
Zum zweiten Satz: Die Trolle vielleicht nicht, aber diejenigen die sie füttern, und durch die die Trolle erst so richtig in Fahrt kommen. Und wenn die Trolle nicht gefüttert werden, dann verlieren sie in der Regel schnell die Lust.

Beowulf hat geschrieben:Es gibt nur eine praktikable Möglichkeit: Zwangsregistrierung, und wenn mal jemand ausfallend wird, dann den Admin benachrichtigen, der dann die Kommentare löscht und eventuell das Benutzerkonto für eine Weile sperrt.

Halte ich für sehr fragwürdig, ob das mehr bringen würde, vor allem wenn man die Nachteile der Zwangsregistrierung berücksichtigt. Schließlich war sich die Mehrheit hier ja auch einig, dass Kommentare von Besuchern in der Regel durchaus erwünscht sind und in den allermeisten Fällen eine Bereicherung für die Seite sind.


Aber letztendlich können wir hier viel rumdiskutieren, viel bringen wird das nicht mehr. Wie sich das ganze tatsächlich entwickeln würde, wird erst in einem Praxisversuch sehen. Ich bin überzeugt, dass es mit allergrößter Wahrscheinlichkeit funktionieren würde und alle (außer den Trollen) letzten Endes mit dem Ergebnis zufrieden wären.

Ha , auf gog.com läuft gerade auch eine Diskussion über ihr ähnliches Forum-Rating-System:
http://www.gog.com/en/forum/general/for ... ystem/93/1

Einer vom GOG.com Team erklärt es (der erste Link ist interessant):
http://www.gog.com/en/forum/general/for ... 75/#p_b_75
http://www.gog.com/en/forum/general/for ... 77/#p_b_77

Hättest du gerne direkt auf meine Argumente eingehen können. Bist du aber nicht, du hast sie komplett ignoriert und die alten Dinge wiederholt. Taugt halt wenig um neue Aspekte des Problem zu beleuchten, die ich evtl. nicht berücksichtigt hatte.

Manchmal setze ich wohl zuviel voraus. Ich muss nicht haarklein auf jedes Argument eingehen um eine eigene Meinung haben zu dürfen. Und ich verlange, dass diese Meinung respektiert wird... auch von dir, klar?

Na, wenn er deine Befürchtungen treffend zusammengefasst hat, dann entkräftet das Argument der "Abstimmungsschwelle" jede deiner Befürchtungen. Denn King Mango schreibt von einzelnen Usern, die alleine aber überhaupt nichts ausrichten können und somit gar keinen Einfluss haben.

Ich fürchte, du liest da zu sehr zwischen den Zeilen.

Das mit der Abstimmungsschwelle ist wohl richtig, andererseits auch gar kein Problem. Wenn keine Sau außer den Trollen die betroffenen Kommentare ließt... dann stört das ja auch niemanden.

Ich bin mir da wirklich nicht so sicher. Es gibt viele Leute, die erstmal nur eine Weile lesen, und sich vielleicht später mal registrieren wenns ihnen gefällt... aber durch einen "Trollkrieg" abgeschreckt werden.

Die Trolle vielleicht nicht, aber diejenigen die sie füttern, und durch die die Trolle erst so richtig in Fahrt kommen. Und wenn die Trolle nicht gefüttert werden, dann verlieren sie in der Regel schnell die Lust.

Ich persönlich habe keine Lust darauf, so lange zu warten, bis irgendjemand die Lust an etwas verliert. Ich finde, man kann da durchaus selbstbewusster und bestimmter reagieren. Warum lediglich die Fütterung verweigern, wenn man sie nicht für eine Weile wegsperren kann? Wobei eine Warnung oder gar ein paar versöhnliche Worte durch den Admin oft ausreichen dürften.

Halte ich für sehr fragwürdig, ob das mehr bringen würde, vor allem wenn man die Nachteile der Zwangsregistrierung berücksichtigt. Schließlich war sich die Mehrheit hier ja auch einig, dass Kommentare von Besuchern in der Regel durchaus erwünscht sind und in den allermeisten Fällen eine Bereicherung für die Seite sind.

Trotzdem schliesst du immer deine Haustür ab... um mal einen Vergleich zur "realen" Welt zu ziehen. Ich schätze die Freiheiten des Internets, aber ein Mindestmaß an Schutz ist doch wünschenswert. Im Moment kann doch jeder daherkommen und ein paar wüste Beleidigungen vom Stapel lassen, nur um danach in den Weiten des Internets zu verschwinden.

@perfektopheles: Oh ja, solche Bewertungssysteme gehen mir auch ziemlich auf den Geist. Ich verstehe nicht, warum immer noch mehr und noch mehr Informationen gesammelt und zu sinnlosen Zahlenwerten verwurstet werden.

Bei OSNews kann der User selbst die Schwelle setzen ab wann die Kommentare weggeklappt werden.
Somit hat der User auch die Wahl, ob er alles sehen will oder nicht. Und das ist dann keine Zensur, wäre es auch so schon sinngemäß nicht, aber dann nichtmal im Ansatz.

Ich bewerte ALLE hier im Thread mit -1.
Und mich selbst mit +10.
So!

Wobei eine Warnung oder gar ein paar versöhnliche Worte durch den Admin oft ausreichen dürften.

Leute, mit denen man reden kann, sind kein Problem, sondern eben die, die es gezielt auf Provokation anlegen.

Die Beowuf-axelkothe Diskussion ist wieder so ein typisches ich-zitiere-jede-Zeile-und-behaupte-das-Gegenteil-Tirade, und davon hat wirklich keiner was.

Die Beowuf-axelkothe Diskussion ist wieder so ein typisches ich-zitiere-jede-Zeile-und-behaupte-das-Gegenteil-Tirade, und davon hat wirklich keiner was.

Ja, ich denke manchmal kann man das Gefühl haben, dass es verboten ist dem Diskussionspartner zuzustimmen oder Fehler bzw. Nichtwissen einzugestehen.

Hmmm... mir kommt da gerade eine neue Idee: Wenn zwei sich streiten, können andere per Knopfdruck ein Knuddelbildchen einfügen, z.B. so eins:

Wenn man sowas sieht, ist es eigentlich fast unmöglich, sich weiter zu streiten!

Doch, ist es, mich beeinflusst soetwas eigentlich in eine andere Richtung!

Beowulf hat geschrieben:Hmmm... mir kommt da gerade eine neue Idee: Wenn zwei sich streiten, können andere per Knopfdruck ein Knuddelbildchen einfügen, z.B. so eins:
Wenn man sowas sieht, ist es eigentlich fast unmöglich, sich weiter zu streiten!

LOL, sehr schön. Aber ich glaube auch ohne das Bildchen sind wir beide fertig mit dem Quatsch...

möp

Ich bin auch dafür. Seit neuestem tauchen auch von mir Kommentare auf, die ich nicht selber geschrieben habe. Und wer schaut schon immer auf das kleine "F" neben dem Namen.

Kann man nicht einfach alle Namen der Forendatenbank für unangemeldete Benutzer sperren?

möp