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Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 18:44
von Mirabell
Ich habe damit grundsätzlich kein Problem, solange ich als Backer alle Teile bekomme und die Teile dann nicht in 10 Minuten durch sind. Davon gehe ich mal aus.
Ich kann dem Episodenformat im allgemeinen durchaus was abgewinnen, wenn es gut gemacht ist.
Ob die einzelnen Episoden dann gut sind und halten, was man sich erhofft, wird sich rausstellen, spätestens nach Folge 5. Darüber kann man noch kein Urteil abgeben. Könnte man aber auch nicht, wenn es als ein Spiel kommen würde. Bis jetzt habe ich nichts zu meckern.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 18:48
von Nomad
Ich persönlich würd's mal begrüßen, wenn sich die Episoden technisch zu einem durchgehenden Spiel ergänzen, statt anwählbare Kapitel zu liefern. Ansonsten... Spiele entwickeln kostet Geld, Adventures bringen keins ein, man muss nehmen, was man kriegen kann. Schade, aber was willste machen.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 18:53
von enigma
Again, without sounding defensive, *most* Kickstarted games shift their release dates and/or split the games into chunks. It's rare to find a game that sticks with the original date, since schedules are rarely set so far out in time.
Herzlichen Glünkwunsch, RTG, dass das Problem so genau erkannt und beschrieben wurde.
Oh, es sollte eine Relativierung und Rechtfertigung sein?

Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 19:21
von Abel
Im Grunde müsste man das Wort kickstarted da weglassen und auf Verschiebungen begrenzen, denn die gibt es außerhalb des Crowdfunding tatsächlich ebenfalls so gut wie immer, auch wenn das teils nur hinter den Kulissen bzw. beim Publisher bekannt ist (oder aber man sagt schlicht 'when it's done'). Beim Crowdfunding ist halt das Problem, dass es dann keinen Publisher gibt, der eine Verspätung finanziert. Ich glaube hier liegt teils auch der Hund begraben, warum unfertige Spiele auf den Markt kommen, wenn die Publisher eine Verschiebung nicht mehr hinnehmen können oder wollen. Bei Kickstarter muss man dann die Fans anstatt die Publisher hinhalten und zudem Wege finden sich selbst zu finanzieren, wenn der Zeitplan nicht mehr hinkommt.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 19:28
von Moriaty
Ich muss sagen, dass mir die Nachricht bzgl. der Veröffentlichung in Chaptern endgültig das Vertrauen in RTG genommen hat.
Ich habe inzwischen 3 Anfragen an RTG geschickt, hauptsächlich die Frage betreffend, wann ich endlich das T-Shirt erhalte. Ich habe nie eine Antwort bekommen. Jetzt kommt die öffentliche Ausage, dass man nicht sagen kann, wann Buch 5 erscheint und dass für mich entscheidende Rewards wie die Karte u.a. erst dann udn damit zu einem unbestimmten, sehr wahrscheinlich sehr späten (oder auch nie kommenden) Zeitpunkt geliefert werden. Ich ärgere mich extrem, dass ich viel Geld als Backer in so ein Projet gesteckt habe. Ich würde mein Pledge gern rückgängig machen, aber auf diese Anfrage erhalte ich natürlich sowieso keine Antwort. Ich fühle mich schlicht verarscht: Keine Antwort auf Anfragen, unbestimmtes/unsicheres Release für die wertvollen Rewards und nichtmal das billige T-Shirt erhalte ich trotz der sehr hohen Zahlung an RTG.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 19:35
von LeChuck-VoodooPuppe
@ Moriaty:
Hast Du das Backerkit benutzt, um die Infos über die Shirts zu bestätigen?
Ich habe meine T-Shirts bekommen.

Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 20:20
von Moriaty
LeChuck-VoodooPuppe hat geschrieben:@ Moriaty:
Hast Du das Backerkit benutzt, um die Infos über die Shirts zu bestätigen?
Ich habe meine T-Shirts bekommen.

Ja, hab ich.
https://dreamfall.backerkit.com/, richtig? Darüber hab ich auch meine Anfragen geschickt. Keine Antwort, kein Shirt, keine Nachrichten wann mal was passiert und jetzt eben die Mitteilung, dass die teuersten Rewards auf unbestimmte Zeit verschoben werden (nämlich erst nach dem 5. Buch erscheinen).
Und rechtlich dürfte man eh aufgschmissen sein, was die Geld-zurück-Frage angeht.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 20:43
von basti007
Abel hat geschrieben:Im Grunde müsste man das Wort kickstarted da weglassen und auf Verschiebungen begrenzen, denn die gibt es außerhalb des Crowdfunding tatsächlich ebenfalls so gut wie immer, auch wenn das teils nur hinter den Kulissen bzw. beim Publisher bekannt ist (oder aber man sagt schlicht 'when it's done'). Beim Crowdfunding ist halt das Problem, dass es dann keinen Publisher gibt, der eine Verspätung finanziert. Ich glaube hier liegt teils auch der Hund begraben, warum unfertige Spiele auf den Markt kommen, wenn die Publisher eine Verschiebung nicht mehr hinnehmen können oder wollen. Bei Kickstarter muss man dann die Fans anstatt die Publisher hinhalten und zudem Wege finden sich selbst zu finanzieren, wenn der Zeitplan nicht mehr hinkommt.
Ehrlich gesagt sehe ich genau das auch als das Hauptproblem: Viele Entwickler gehen KS-Projekte genauso an, wie sie es mit Publishern angehen würden. Wenn das dann ein Entwickler ist, der nach dem Motto: "Ich versprech viel und wenn uns das Geld ausgeht, dann schießt der Publisher schon irgendwas nach" arbeitet (ja, diese gibt's wirklich) und das Modell nicht anpasst, dann hat man da ein Problem. Jetzt macht man's halt mit Häppchentaktik und hofft, dass es schon irgendwie gut geht.
Die Spiele werden denke ich schon irgendwie fertig - notfalls quersubventioniert. Spannender wird es, ob auch die Rewards alle kommen. Wenn das Spiel floppt und dann kein Geld einbringt, bin ich mir recht sicher, dass die Rewards das letzte sind, wo die Finanzierung gesichert ist. Die Ansage von RTG überrascht mich allerdings auch ein wenig, zumal Ragnar ja nun wirklich kein unbeschriebenes Blatt ist und Funcom eine durchaus straff geführte Firma war. Positiv überrascht hat mich bei Kickstarter bisher eigentlich nur Big Finish Games mit Tex Murphy, die mit weniger Budget als Schafer und Tornquist ein durchaus tolles Spiel mit nur relativ kurzer Verzögerung veröffentlicht haben - wobei Chris Jones als ausführender Produzent auch bekannt dafür ist, immer knallhart in-budget zu bleiben...
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 21:23
von Vainamoinen
basti007 hat geschrieben:Spannender wird es, ob auch die Rewards alle kommen.
Das ist ein Knackpunkt, denke ich. Ja, wahrscheinlich kommen die Rewards alle. Man muss jedoch ganz klar sehen, dass sich das Budget für die Rewards recht beliebig zusammenstauchen lässt: Billiger geht's immer...

Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 21:57
von stundenglas
Mir haben beide TLJ Spiele sehr gut gefallen, jedes war zwar einzigartig auf seine Weise. Alles was ich jetzt von Dreamfall Chapters gehört oder gesehen habe, passt da nicht so wirklich zu. Demnach kann mich das Spiel auch nicht noch mehr enttäuschen als es das ohnehin schon gemacht hat. Gar keine Fortsetzung wäre natürlich noch schlechter als diese.
Vielleicht entwickelt sich auch in Dreamfall Chapters eine ganz besondere Atmosphäre. Aber so wirklich glaube ich daran nicht.
Warum haben sie nicht einfach durch die Kickstarter Kampanie 3/4 des Spieles entwickelt und nebenbei Teaser oder Prequals Entwickelt die sie Stück für Stück verkaufen? Also z.B. für den Release fiktiven Tag 1.7.2015, einfach dann schon einen größeren Optionalen, aber wertvollen Spielausschnitt am 20.12.14 veröffentlicht, dann einen am 20.02.15 und eine weitere am 20.05.15. Für bestimmte Unterstützer gibt es diese 90-360 Minuten Geschichten dann gratis, für interessierte Käufer als Addon für 15 Dollar im Shop.
Zum einen als Werbung, zum anderen um die Wartezeit zu verkürzen. Etwas dann auch komplett optional ist und nur indirekt mit dem Original Spiel zu tun hat, aber trotzdem neugierig auf das Spiel macht, als auch einzeln unterhält.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 27.06.2014, 23:43
von k0SH
Billiger geht's immer...
Siehe
Larry Reloaded Big Box

Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 28.06.2014, 05:48
von enigma
Ich hatte jetzt keine Lust, mir 17 Seiten (Stand: gerade) Alles Supi durchzulesen. Aber vielleicht hat ja jemand, der im RTG Forum aktiv ist, die Geduld aufgebracht: Hat Ragnar jetzt irgendetwas in Richtung Budget erklären lassen bzw. insbesondere, was passiert, wenn sich Buch 1 nicht gut genug verkauft, um die Fortsetzung zu gewährleisten?
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 28.06.2014, 10:18
von mmfs001
Ja hat er. Sinngemäß:
"Alles kein Problem. Wir bekommen das so oder so finanziert, dann müssen halt erst mal andere Projekte warten. Wir haben genug Geld und das Budget ist ohnehin größer als 1.5 Mio. Mit dem Geld was wir einnehmen machen wir dafür alles noch besser und größer".
Wer's glaubt....
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 28.06.2014, 11:41
von Vainamoinen
enigma hat geschrieben:Ich hatte jetzt keine Lust, mir 17 Seiten (Stand: gerade) Alles Supi durchzulesen.
Doch, das kannst du ruhig machen. Aber mach dich auf so einige Überraschungen gefasst, wenn du denkst, es wäre ein "alles supi"-Thread. Die doublefineartigen Fans hat RTG zwar auch an Bord, aber verflucht nochmal nicht ausschließlich. Da gibt es sowas wie ein
Gleichgewicht (hö, hö). Zudem hat Ragnar bis drei in der Nacht z.T. auf Kommentare geantwortet.
Der Thread ist lesenswert, denke ich. Nicht nur aufgrund meiner zahlreichen Ergüsse.

Es ist vor allem kein Thread, in welchem Kritiker von Fanatikern als Verräter behandelt werden. Die enttäuschten Forenmitglieder kommen auch z.T. aus der Mitte der Community, was das RTG-Forum sehr wohltuend etwa vom Double-Fine-Forum abhebt.
Re: Dreamfall Chapters incoming!
Verfasst: 28.06.2014, 14:42
von Abel
Ich habe mir den Thread dann mal gegeben bzw. zumindest einfach nur die Antworten von Ragnar überflogen. In jedem Fall interessant zu lesen:
- nächste Woche kommt ein Trailer zu Book 1
- die erste Episode soll als eine der kürzeren etwa 3 Stunden lang sein (Disclaimer: die Aussage war nur auf Basis einiger Leute, die es gespielt haben getroffen worden und jeder spielt natürlich auch unterschiedlich schnell)
- die Episoden werden nicht einzeln erhätlich sein, weil es keinen Sinn macht mitten in der Geschichte anzufangen, nur Season-Pass
- wer durch die Pledge-Stufe das Spiel früher erhalten sollte, wird das auch bei den Episoden so bekommen
- das 'Storytime'-Stretchgoal (Zusammenfassung der Geschichte vor Chapters als interaktive Grafik-Novelle) soll es noch vor Book 1 geben
Das ist so das, was mir im Kopf hängen geblieben ist, er hat natürlich auch auf viele weitere individuelle Fragen geantwortet.