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Re: The Walking Dead

Verfasst: 31.08.2012, 10:35
von Vainamoinen
Abel hat geschrieben:Bin durch und will nicht viel sagen außer: starker Tobak. Das Spiel ist fast schon deprimierend. In jedem Fall traut sich Telltale da an Sachen ran, die von vielen wohl eher gemieden werden würden und man bleibt mit einem mulmigen Gefühl im Bauch zurück. Sehr großes Lob von mir, aber ich muss das auch erst mal verarbeiten. Definitiv kein Spiel für Kinder und das nicht wegen Gewaltdarstellungen an sich.
Episode 2 war eine ziemliche Orgie aus Gewaltdarstellung, Splatter und Ekel. Episode 3 ist nichts davon, sondern einfach nur deprimierend (und nicht "fast schon"). Die Blutfontänen sind extrem zurückgefahren, die Kills im Gegensatz zur vorhergehenden Episode nahezu klinisch; dafür macht Telltale so ziemlich alles kaputt, was die Gruppe zusammengehalten hat. Wer nicht stirbt, wird mindestens psychisch vollends gebrochen. Lees Beziehungen zu diesen Menschen (und damit natürlich die Entscheidungen) gleiten so zwangsweise ins Irrelevante.

Das ist vollkommen im Geiste der Comic-Vorlage - die ich exakt deshalb beschissen finde.

Die schlimmste Bresche, in die in dieser Episode geschlagen wird, ist die kontinuierliche Vernichtung der Unschuld Clementines, zu ihrem Schutz. Das war für mich sehr schwer zu ertragen. Und es wird natürlich in allem Extrem genau so weitergehen.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 31.08.2012, 11:45
von Abel
Naja, ich würde nicht sagen, dass Lees Beziehungen ins Irrelevante gleiten. Man sollte die Geschehnisse aber mehr aufarbeiten lassen. Da prasselt so viel auf Spieler und Charaktere in kurzer Zeit ein, das ist schon heftig. Dass Clementine lernen muss sich auch selbst zu verteidigen, empfand ich als unausweichlich. Letztlich stellt einen das Spiel irgendwo in all diesen Dingen einfach vor die Herausforderungen einer solchen Welt. Die Episode ging aber schon an die Grenze in dem Sinne, dass man sich fragen kann, ob man sowas denn überhaupt spielen will, wenn es einem schon aufs Gemüt schlägt...

Re: The Walking Dead

Verfasst: 31.08.2012, 12:34
von Vainamoinen
Wenn man zwei Episoden lang erzählt bekommt, ein Charakter merke sich dies und das, und dann stirbt er am Anfang Episode 3, ungefähr eine Minute nach der letzten "Hat sich das gemerkt"-Bildschirmeinblendung - doch, ja, dann ist das mehr als nur ein Gleiten ins Irrelevante. ;)

Aber es stimmt absolut mit dem "will man das noch spielen". The Walking Dead ist einfach ZU mutig. Ich habe das anderswo schonmal ähnlich formuliert, aber Telltale hat sich mit TWD mit Macht vom Spiele-Industriestandard der "Instant Gratification" verabschiedet. "Belohnungen" für den Spieler gibt es keine. Ein Dilemma hat keine "richtige" Entscheidung. Die Mitglieder der Gruppe sind nicht zu retten, was immer man tut. Die Genugtuung eines gelösten Rätsels hat Telltale mit den Rätseln fast abgeschafft. Misstrauen und Aggression regieren die allermeisten Charakterbeziehungen. Hoffnung wird nur geschürt, um sie anschließend mit dem Vorschlaghammer zu pulverisieren. Was am Ende stehen wird, will man gar nicht erahnen.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 31.08.2012, 15:42
von Paladin
Naja, die "Auswirkungsbildschirmeinblendungen" kann man ja wunderbar umgehen, indem man sie einfach ausstellt, was ich schon vor Beginn von Episode 1 getan habe. So habe ich auch nicht mitbekommen, dass diese auch noch kurz vor Schlüsselszenen angezeigt werden.

Insgesamt werden sich die meisten Entscheidungen zwar nicht auf das Ende auswirken, ggf. vielleicht nur in der Endsequenz, aber da so einiges der Entscheidungen auch während der Episoden aufgegriffen wird - und damit meine ich nicht nur die 5 "großen", die am Ende zusammengefasst werden - passt das für mich schon.

Wer
z.B. Larry aktiv mit umgebracht hat und in EP 3 diversen Leuten von Lees Vergangenheit erzählt, bekommt da schon so sein Fett weg.
Insgesamt war die 3 Episode "ganz großes Kino" und hat selbst die wirklich sehr, sehr guten ersten beiden Episoden in den Schatten gestellt. So emotional mitgerissen wurde ich schon lange nicht mehr und es gab durchaus Szenen, wo ich überlegt habe das Spiel zu pausieren.
Zum einen kam die Sache mit Carly sehr unerwartet für mich; zum anderen fand ich den Storyzweig um Ducks Biss und Katjaas Selbstmord einfach nur todtraurig, zumal die Entscheidung, wer am Ende schießen soll auch nicht so einfach war; schlussendlich hab ich das jedoch Lee übernehmen lassen, da ich der Meinung war, dass Kenny dies nach dem mitangesehenen Suizid von Katjaa nicht auch noch übernehmen muss. Hier hab ich aber wirklich emotional entschieden und nicht wie in vielen Spiele, in denen man entscheiden kann, einfach nur so halbherzig.

Die Sache mit Clem fand ich schon anständig; auch wenn man der kleinen eigentlich nicht beibringen will mit einer Waffe zu schießen, empfinde ich das in der Umwelt einfach nur als logisch. Lee ist kein Superheld und könnte auch jederzeit sterben (vom Gameplay her zwar nicht drin, aber es wäre zumindest eine Möglichkeit für das Ende der Staffel). Ist dann gewährleistet, dass jemand sich wirklich noch einmal der Obhut von Clem so annimmt wie Lee?

So hat sie wenigstens die Chance sich auch alleine durchzuschlagen, auch wenn das wohl wirklich keiner wollen würde.
Ich hoffe stark, dass Telltale die Storyinszenierung und den Gehalt eben jener auf diesem hohen Niveau bei den letzten beiden Episoden aufrecht erhält.

Schlussendlich noch eins meiner persönlichen Highlights aus Episode 3:
Clem beschwert sich, dass Doug sie immer für alles verantwortlich machen würde, auch für einen Käfer auf seinem Kopfkissen. Lee fragt, ob dies stimme. Clems Antwort darauf ist einfach nur goldig.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 21:30
von Demoniac
Es ist unglaublich, wie sehr man von einem Spiel getroffen werden kann. Die dritte Episode ist wirklich grandios in einem Sinne, andererseits appelliert sie wirklich an der Psyche eines Spielers. Man wird mit moralischen Entscheidungen konfrontiert, bei denen man sich denkt "Holy Sh..., was machst Du nun?".

Meiner Meinung nach hat sich Telltale wirklich übertroffen und The Walking Dad zählt zu meinen All-Time-Favorites.
Und es ist nur selbstverständlich,
dass Clem auf die Realität vorbereitet wird, indem man ihr das Schießen beibringt.
Ich hoffe sehr, dass die zweite Staffel mindestens so gut wird wie die erste, wenn nicht sogar noch besser.

Es ist schon sehr schwierig, damit konfrontiert zu werden, dass tatsächlich einer sterben MUSS. Das ist das Fatale an dieser ganzen Geschichte. Es besteht eine Gruppe und sie wird nach und nach auseinandergerissen. Das ist schon hart.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 22:07
von Vainamoinen
Ich hoffe inständig, dass die zweite Staffel entweder frühestens in fünf Jahren oder überhaupt nicht kommt. Man sollte meinen, von diesem Spiel würde vorrangig die erwachsene Klientel angezogen werden. Im Telltale-Forum sehe ich, das Gegenteil ist der Fall.

Die Verspätung ist eine Sache. Aber die Multipelthread-Anfeindungs-Kindereien, die jetzt abgehen, um
Telltale dazu zu zwingen, Carley und Lilly zurückzubringen
,das schlägt dem Fass den Boden aus. Da sind einfach Zwölfjährige unterwegs, und das zuhauf.

Fables 2013 - Hoffnung auf eine zivile Community. :|

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 22:14
von Demoniac
Es wird schon Gründe geben, die Story so ablaufen zu lassen. Allerdings fand ich den Ablauf schon sehr schade, vor allem da man sah, dass sich da was entwickelt.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 22:17
von Vainamoinen
Natürlich - die Story entspricht im Geiste 100% der Comicvorlage und den Zombie-Genre-Konventionen.

Das begreift ein 12-jähriger nur eben nicht. :evil:

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 22:57
von Abel
Vainamoinen hat geschrieben:Ich hoffe inständig, dass die zweite Staffel entweder frühestens in fünf Jahren oder überhaupt nicht kommt. Man sollte meinen, von diesem Spiel würde vorrangig die erwachsene Klientel angezogen werden. Im Telltale-Forum sehe ich, das Gegenteil ist der Fall.

Die Verspätung ist eine Sache. Aber die Multipelthread-Anfeindungs-Kindereien, die jetzt abgehen, um
Telltale dazu zu zwingen, Carley und Lilly zurückzubringen
,das schlägt dem Fass den Boden aus. Da sind einfach Zwölfjährige unterwegs, und das zuhauf.

Fables 2013 - Hoffnung auf eine zivile Community. :|
Das ist ja noch gar nix im Vergleich zu den Hochzeiten im hauseigenen Forum von Bioware. :mrgreen:
Ich finde btw, dass gerade in englischen Foren, die populär besucht sind, das absolute Chaos herrscht. Da postet wie jetzt auch durch den Erfolg von TWD bei Telltale jeder mal einen neuen Thread über seine eigene Meinung anstatt sich irgendwo einzuordnen. Auch wenn man von Vorurteilen wenig halten sollte, denk ich mir dann doch manchmal, dass die Deutschen ordentlicher sind. ;) (ich glaube btw wirklich, dass das Chaos dort nicht unbedingt mit dem Alter zu tun haben muss)

PS: Dass es bestimmte Wünsche zu bestimmten Charakteren gibt, zeigt doch nur wie gut Telltale seinen Job macht, aber am Ende weiß wohl auch jeder, dass Telltale die Geschichte erzählen wird, die sie auch erzählen wollen. Seine Emotionen und Wünsche dazu im Forum zu äußern ist ja dann trotzdem legitim, um deinen Job beneiden würd ich dich aber trotzdem nicht. 8)

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 23:09
von LeChuck-VoodooPuppe
soll ich das game mit maus oder lieber mit xbox controller spielen? oder mit einem normalen controller??
möchte gerne mal anfangen.
wie spielt ihr?

edit: ok danke! freu mich schon auf TWD !

Re: The Walking Dead

Verfasst: 02.09.2012, 23:22
von Abel
Ich habe mit Maus und Tastaur angefangen und bin zum Xbox-Controller gewechselt. Eigentlich gibt es keine großen Unterschiede, aber die Dialoge steuern sich mit Controller leicht intuitiver und schneller, weil man mit der Maus dort die Möglichkeiten durchscrollt und auswählt, während man beim Gamepad direkt die Taste drückt. Dagegen hat die Maus den Vorteil, dass man schneller über den Monitor navigiert (wofür beim Gamepad der "Mauszeiger" mehr Fläche erfasst). Ich würde sagen es spielt sich mit Controller etwas angenehmer, aber probier einfach beides aus. Du kannst auch während des Spielens einfach hin- und herwechseln ohne auch nur ins Menü gehen zu müssen.

Edit: Es gibt übrigens soweit ich weiß nur für den Xbox-Controller eine offizielle Unterstützung. In jedem Fall musst du aber kein neues Gamepad dazu kaufen. Auch wenn man keins hat, spielt es sich gut genug mit Maus und Tastatur.

Re: The Walking Dead

Verfasst: 03.09.2012, 08:40
von El Coco Loco
Hab jetzt auch angefangen und mir gefällts :)

Ein Adventure ist es aber nicht wirklich. Die Rätsel sind ja auch keine. Was mir ned so zusagt sind:

- Kameraposition (oft ned optimal)
- Steuerung mit Maus und Tastatur

Re: The Walking Dead

Verfasst: 03.09.2012, 10:45
von Vainamoinen
Abel hat geschrieben:Das ist ja noch gar nix im Vergleich zu den Hochzeiten im hauseigenen Forum von Bioware. :mrgreen:
BioWare - und gemeint ist natürlich Mass Effect - ist ein völlig anderes Kaliber. Der Vergleich kommt natürlich dauernd auf gerade. Mit seinem M-Rating hat es dieselbe Zielgruppe wie TWD, allerdings wahrscheinlich sogar NOCH MEHR zu junge Fans. Und essentiell ist Mass Effect nicht viel anders als "Star Trek - Next Generation" mit einem Hauch mehr Schießerei und Borg. Total harmlos und einfach schön. Wenn da am Ende jemand den Captain Picard killen würde, wäre Ärger angesagt (Als der Bösewicht am Ende von Star Trek VII Captain Kirk in den Rücken schoss, wurde das Ende aufgrund von Protesten in der Testvorführung auch geändert).

In TWD dagegen geht es darum, liebgewonnene Charaktere zu überraschenden Zeitpunkten auf grausame Weise umzubringen. Das ist das primäre Konzept der Serie, Comic/TV/Spiel. Robert Kirkman tut seit Beginn des Comics nichts anderes, als an diesem Konzept festzuhalten. Wird er von Protestwellen überrollt (wie jetzt wohl gerade eigentlich wieder fällig)? Ich denke nicht. Die Idee, in einer jahrzehntelangen Endlos-Soap Charaktere einzuführen/umzubringen/einzuführen/umzubringen, und den Hauptcharakter immer, immer tiefer in den Abgrund zu führen, empfinde ich persönlich als erbärmliches Storytelling. Das ist einfach nicht mein Ding, das nutzt sich viel zu schnell ab. Aber wenn es den Genrekonventionen gemäß so umgesetzt wird, gehe ich nicht hin und protestiere mir den Hintern ab, nur weil Telltale Momente des Schocks, der Trauer, der Wut und des vorübergehenden Nicht-begreifens zu gut gelungen sind. Diese Affektsteuerung ist das, was sie primär erreichen wollen. Und es funktioniert hier wesentlich besser als im Comic, da alle wissen, dass es in zwei Episoden auf jeden Fall vorbei ist, die Geschichte also ein (wenn auch u.U. offenes) Ende hat.
Abel hat geschrieben:Ich finde btw, dass gerade in englischen Foren, die populär besucht sind, das absolute Chaos herrscht. Da postet wie jetzt auch durch den Erfolg von TWD bei Telltale jeder mal einen neuen Thread über seine eigene Meinung anstatt sich irgendwo einzuordnen. Auch wenn man von Vorurteilen wenig halten sollte, denk ich mir dann doch manchmal, dass die Deutschen ordentlicher sind. ;)
Ist vielleicht ein Trugschluss. Wenn ich so durch die Telltale-Community-IPs streife, finde ich unter den Troublemakern, Profanitätsexperten, Protestmaschinen, Tripelpostern, Threadspuckern und KINDERN ausgesprochen häufig Deutsche. Vielleicht benehmen sie sich in deutschen Foren ganz einfach ordentlicher, weil sie sich weniger anonym fühlen.

Fern von jeglicher Herabwürdigung eines ganzen Volkes (und nur in diesem Moment muss ich mir wirklich einmal was von der Seele reden) - die schlimmsten sind leider tendenziell die Iraner. An Englischkenntnisse kommen sie nur schwierig - an eine legale Version von Telltale-Spielen aufgrund der Zensurbedingungen in ihrem Land praktisch nicht. Sie kaufen die ersten zwei Episoden auf Raub-DVD für umgerechnet einen Euro irgendwo im Iran und wundern sich dann, wenn sie damit im offiziellen Forum nicht ganz so willkommen sind. Und schimpfen dann, wenn Episode 3 nicht kompatibel ist. Und schimpfen können sie. ;)

Re: The Walking Dead

Verfasst: 11.09.2012, 12:38
von Vainamoinen
Tut mir leid der Doppelpost, aber es könnte wichtig sein. ;)

Telltale hat bestätigt, dass der [übliche Community-]Betatest für Episode 4 bereits am letzten Sonntag gelaufen ist. Das könnte die ganze Chose beinahe schon wieder in den monatlichen Rythmus bringen. Anfang Oktober halte ich schon fast für möglich... =D>

Re: The Walking Dead

Verfasst: 17.09.2012, 11:37
von Hans
Danke für die Info!

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