Adventure-Treff

Im Forum wird häufig ein Thread zum Thema: "Suche Adventure wie X oder Y" eröffnet.

Ich habe mir überlegt, ob man nicht für diese "Ich suche für X"-Alternativen, nicht einen zentralen Thread, der verschiedene Cluster enthält, wo Spiele enthalten sind, die in ihrer Art zueinander passen, machen könnte. Dabei kann ein Spiel auch in mehreren Clustern vorkommen, wenn es sehr vielseitig ist. Gab es glaube ich beim Adventure-Archiv auch mal. Das ist eine Sache, die ich gerne selbst zum Nachstöbern gehabt hätte.

Wie man das einteilen könnte, weiß ich nicht. Wäre da für Hilfe dankbar. Man könnte dann die Ergenbnisse hier in diesem ersten post zusammenfassen:

Adventure Sparten:

Sparte 1 z.B. Horror Mysterie wie z.B. Black Mirror
Spiel 1
Spiel 2
... etc. etc.


Sparte 2 z.B. Lucasartsartige Adventures


Sparte 3, 4 usw. usw.


Wie man die Sparten nennen könnte, ist offen. Können ja gerne 20, 30 Cluster sein. Falls Ihr die Idee doof findet oder es sowas schon hier in den Untiefen des Forums geben sollte, darf gerne gelöscht werden.

Eigentlich müsste man nur die auf dieser Seite im oberen linken Link angegebenen Listen weiterführen. Dürfte ziemlich vollständig sein:
http://www.adventure-archiv.com/

Möwe hat geschrieben:Eigentlich müsste man nur die auf dieser Seite im oberen linken Link angegebenen Listen weiterführen. Dürfte ziemlich vollständig sein:
http://www.adventure-archiv.com/

Man muss es ja nicht genauso machen wie das Archiv. Ich finde die Listen thematisch dort nicht sehr zugänglich. Ich dachte auch erst mal an die Spiele, die der Treff getestest hat und dann eine stückweise Erweiterung. Im Archiv wird ja alles mögliche mit aufgelistet. Wenn man da draufklickt wird ein Neuling anhand der Menge erst mal überfordert. So 10 - 15 Titel pro Cluster, dachte ich.

Wenn du solche Listen haben möchtest, dann solltest du sie selbst machen, nach deinen Kriterien und diese offenlegen.
Denn es wird dir sicher nicht gelingen, dass mehrere Leute sich an die Listen machen ohne sich dabei bis aufs letzte Detail darüber tot zu diskutieren, was nun besser ist oder warum etwas völlig gar nicht geht.
Ich sehe schon die entsprechenden Beiträge vor meinen Augen flimmern!

Möwe hat geschrieben:Wenn du solche Listen haben möchtest, dann solltest du sie selbst machen, nach deinen Kriterien und diese offenlegen.
Denn es wird dir sicher nicht gelingen, dass mehrere Leute sich an die Listen machen ohne sich dabei bis aufs letzte Detail darüber tot zu diskutieren, was nun besser ist oder warum etwas völlig gar nicht geht.
Ich sehe schon die entsprechenden Beiträge vor meinen Augen flimmern!

Ich sag ja. Die Spiele, die der Treff bisher getestet hat und testen wird. Und die Diskussion sieht man ja im ersten Post, wo die Zusammenfassung steht, nicht. Es geht mir darum, dass ein Neuling, der durch einen bestimmten Titel auf den Geschmack gekommen ist und erst mal eine ähnliche Erfahrung machen möchte, fündig wird, ohne von der Menge erschlagen zu werden und dass er Spiele an die Hand bekommt, die nicht die schlechtesten sind. Die Wertung des Treffs, könnte man ja dahinter setzen. Die Liste vom Archiv ist schon für Profis, die sehr viel Zeit haben nochmal das ganze durchzulesen.

Man könnte als allgemeines Kriterium, maximal 20 Titel pro Cluster setzen.

z.B.

Black Mirror & Co:

1.
2.
3.
...

20.

Monkey Island & Co




Comic Adventures


Grenzland
1. Machinarium
2. The Walking Dead
3. Gobliiins
4. Heavy Rain
5. The Cave

etc etc.

realchris hat geschrieben:Im Forum wird häufig ein Thread zum Thema: "Suche Adventure wie X oder Y" eröffnet.

Ich habe mir überlegt, ob man nicht für diese "Ich suche für X"-Alternativen, nicht einen zentralen Thread, der verschiedene Cluster enthält, wo Spiele enthalten sind...

Und du meinst ernsthaft, neue Besucher des Forums nutzen als erstes die Suchfunktion, um diesen Thread zu finden, anstatt einfach einen Thread mit der Frage zu starten, die ihnen auf den Nägeln brennt?

Zudem ginge doch auch einiges an netter Kommunikation verloren, wenn die Suchenden die Liste aufrufen, eine der dortigen Empfehlungen herauspicken und dann wieder verschwinden.

P.S.: Wie wäre es denn hiermit? Zu jedem vom Adventure-Treff getesteten Spiel können die Forennutzer Stichworte wie "Comic-Grafik", "Mystery", "ernsthaft", "schräger Humor", "Ego-Perspektive" usw. hinzufügen. Nach diesen Stichworten kann man dann suchen/filtern und erhält automatisch alle Spiele aufgelistet, die auch diese Stichworte enthalten. So ähnlich werden ja auch die User-Level bei LittleBigPlanet bewertet und kategorisiert.

Die Stichworte sollten vielleicht von den Redakteuren festgelegt werden, damit nicht der eine "First Person" und der nächste "Ego-Perspektive" schreibt, aber bei der Zuordnung könnten dann alle angemeldeten Nutzer mithelfen.

Cohen hat geschrieben:

realchris hat geschrieben:Im Forum wird häufig ein Thread zum Thema: "Suche Adventure wie X oder Y" eröffnet.

Ich habe mir überlegt, ob man nicht für diese "Ich suche für X"-Alternativen, nicht einen zentralen Thread, der verschiedene Cluster enthält, wo Spiele enthalten sind...

Und du meinst ernsthaft, neue Besucher des Forums nutzen als erstes die Suchfunktion, um diesen Thread zu finden, anstatt einfach einen Thread mit der Frage zu starten, die ihnen auf den Nägeln brennt?

Zudem ginge doch auch einiges an netter Kommunikation verloren, wenn die Suchenden die Liste aufrufen, eine der dortigen Empfehlungen herauspicken und dann wieder verschwinden.

Man könnte das Ergebnis dann später an anderer Stelle aufbereiten. Wie gesagt, wenn alle die Idee doof finden, muss das nicht sein. War nur ein Einfall.

Zudem ginge doch auch einiges an netter Kommunikation verloren,

Und wenn das nicht jeder will? Viele wollen auch einfach nur die schnelle Antwort .

realchris hat geschrieben:

Zudem ginge doch auch einiges an netter Kommunikation verloren,

Und wenn das nicht jeder will? Viele wollen auch einfach nur die schnelle Antwort .

Dann sind sie hier falsch.

Nein, ernsthaft: siehe mein P.S. weiter oben.

".S.: Wie wäre es denn hiermit? Zu jedem vom Adventure-Treff getesteten Spiel können die Forennutzer Stichworte wie "Comic-Grafik", "Mystery", "ernsthaft", "schräger Humor", "Ego-Perspektive" usw. hinzufügen. Nach diesen Stichworten kann man dann suchen/filtern und erhält automatisch alle Spiele aufgelistet, die auch diese Stichworte enthalten. So ähnlich werden ja auch die User-Level bei LittleBigPlanet bewertet und kategorisiert."

Finde ich gut. Müsste man aber auch sinnvoll einschränken. Sonst ufern die Begriffe aus.

Dann sind sie hier falsch.

Ich denke da an Ubuntu-Forum-Geschädigte. Eine Frage, viele Nichtantworten

realchris hat geschrieben:Finde ich gut. Müsste man aber auch sinnvoll einschränken. Sonst ufern die Begriffe aus.

Ja, begriffliche Einschränkungen müssten sein, damit keine gleichbedeutenden Begriffe in der Liste sind. Sonst suchen die Leute nach "First Person" und finden nicht die Adventures mit der Kennzeichnung "Ego-Perspektive".

Davon abgesehen sollte die Begriffliste aber möglichst umfangreich sein, um auch spätere Suchen nach "Sierra", "deutscher Entwickler", "WASD", "Minispiele" zu ermöglichen... jeder sucht bei "ähnlichen Spielen" nach einem anderen Aspekt der Ähnlichkeit, sei es Hersteller, Grafikstil, Steuerung, Setting...
Daher sollte es auch keine Begrenzung der Kennzeichnungen pro Spiel geben... beliebtere Spiele haben dann mehr Kennzeichnungen als andere, aber das wäre auch völlig okay. Jeder Nutzer könnte noch fehlende Kennzeichnungen nachmelden und wenn diese tatsächlich noch nicht unter anderer Bezeichnung in der Liste drin sind, werden sie bei Gelegenheit hinzugefügt.

Auch eine Nutzereinschränkung (z.B. auf Vereinsmitglieder) wäre vielleicht sinnvoll, um Falschkennzeichnungen etwas vorzubeugen... nicht jedes VGA-Spiel hat "Comic-Grafik", nur weil die Grafik nicht fotorealistisch ist. Oder jeder Besucher darf Kennzeichnungen vergeben aber andere Nutzer können auch falsche wieder entfernen.

Cohen hat geschrieben:Und du meinst ernsthaft, neue Besucher des Forums nutzen als erstes die Suchfunktion, um diesen Thread zu finden, anstatt einfach einen Thread mit der Frage zu starten, die ihnen auf den Nägeln brennt?

Außerdem sind diese Threads ohnehin weniger für die Suchenden da, sondern eher dazu gedacht, daß jeder mal wieder seine Lieblingsspiele empfehlen kann. (Ich glaube, bis jetzt haben sich noch bei allen derartigen Threads die Empfehlungen früher oder später sehr weit von den ursprünglich gesuchten Kriterien entfernt...).

Das finde ich eine gute Idee von realchris!
Betreffen tut es doch meistens nur die Spiel-Anfänger und ich finde es nervig, darauf jedes Mal neu zu antworten.
Es müßte aber an dominanter Stelle stehen, denn auf die Idee mit der Suchmaschine kommen Anfänger nicht.
Wenn ein Anfänger also mit so einer Frage kommt, genügt ein kurzer Hinweis und vielleicht noch ein "herzlich willkommen" , wenn man sich kommunikativ verhalten will.

Hmm mir würden da folgende Gruppierungen vorschweben:

Sci-Fi: Gemini Rue, The Dig, ...
Fantasy / Magie: The Book of Unwritten Tales, Discworld, Grim Fandango
Krimi / Detektivarbeit: Sherlock Holmes-Spiele
Horror / Grusel / Mystery: Scratches
Abenteuer ala Indiana Jones: Indiana Jones
Zeitgenössisch: Runaway, Geheimakte Tunguska
Geschichtlich (nicht zwangsweise akkurat): King's Quest, Ankh
Humor: Monkey Island

irgendwas in die Richtung

Eine Tag-Cloud die mit den Tests verlinkt ist, würde natürlich auch gehen. Einige meiner liebsten Seiten nutzen sowas, z.B. anidb.net oder last.fm (wobei da die ähnliche Künstler-Sparte meist mehr bringt die sich aus dem Geschmack der Hörer zusammensetzt) -> man klickt was an, was einem gefällt, klickt auf einige der elemente, die einem gefallen (z.B. für mich bei anidb.net "awesome storyline") und findet dann andere Ergebnisse, bei denen diese Eintragung ebenfalls oft gemacht wurde
goodreads.com ordnet dem eigenen Geschmack auch ähnliche Empfehlungen hinzu, aber das ist dann schon wieder etwas umständlich und bei der überschaubaren adventure-zahl nicht so wirklich nutzbringend

Wenn es penibel gemacht ist, müssten einige Spiele in zwei oder mehr Kategorien erscheinen.
Monkey Island z.B. in Humor, aber auch in Cartoon.
Runaway in Zeitgenösisch, aber auch Cartoon.
Und was ist mir den Leuten, die nach langen Spielen fragen? Oder Spielen mit mehreren Enden, Spielen mit neuester Grafik, leichte Spiele, Spiele von bestimmten Entwickleren - es gibt unendlich viele Kategorien, nach denen man sortieren könnte.

Möwe hat geschrieben:Wenn es penibel gemacht ist, müssten einige Spiele in zwei oder mehr Kategorien erscheinen.
Monkey Island z.B. in Humor, aber auch in Cartoon.
Runaway in Zeitgenösisch, aber auch Cartoon.
Und was ist mir den Leuten, die nach langen Spielen fragen? Oder Spielen mit mehreren Enden, Spielen mit neuester Grafik, leichte Spiele, Spiele von bestimmten Entwickleren - es gibt unendlich viele Kategorien, nach denen man sortieren könnte.

Mehrfachnennungen sind ja kein Problem.
Eine Tag-Cloud wäre wohl noch am ehesten nutzbar, wenn es darum geht möglichst alle Punkte abzudecken und ist für Neulinge auch einfacher zu entdecken als irgendein Forenthread. Weiterer Vorteil: ist es erfolgreich implementiert fällt dem AT-Team nicht zwangsweise mehr Arbeit zu, weil es auch von Nutzern gespeist werden kann.
Die Tags kann man auch unterteilen zwischen Thematik (also in deinem Bsp. z.B. Humor, Piraten, Rettungsaktion, Liebesgeschichte (welches wahrscheinlich kleiner gedruckt würde, weil weniger Leute dafür voten)) und Technisch: Cartoon, 2D, mittellang, männlicher Protagonist, linear, deutsch). Um die Nutzung zu vereinfachen könnte man ja einen Baukasten anbieten, aus den man sich die passenden Tags raussucht/ankreuzt, damit nicht das gleiche mit verschiedenen Worten eingeht. Die Ankreuzung könnte jeder vornehmen, der einen Forenaccount hat und Kommentare posten kann. Die meistgenannten Punkte werden entsprechend dick hervorgehoben.

Und wenn der Coder irgendwann Lust hat, dann kann er einen Algorithmus schreiben, der den Anteil der Übereinstimmunge ausrechnet und die ähnlichsten Adventure ausgibt.